在座的EVA迷，长此以往你们会被孤立的

REDRUM · 发表于 2002-1-24 12:36:06

在这里的人都知道，新世纪福音战士是日本动画史上的一座丰碑，它不仅是改变了一代动画，更是改变了一代人，它对人性的泯灭和社会的弊端进行了如此深入的揭露，以至于整整一代动画迷完全因为它而不能自拔，被戏称为庵野的教徒。但是，新世纪福音战士还能走多远？
这部动画作品没有续作发表，缺乏持续发展的空间，而且已经不符合这个时代的要求了，我认为新世纪福音战士已经成为历史，已经没有必要在这里为它进行过多的探讨。
新世纪福音战士反映的是末世时期人的心理变态，这在几年前的确是很有思考的价值，但是现在的人，基本上已经摆脱了那种束缚，迈进了新世纪，在现在这个朝气蓬勃的新世纪，是没有必要再去探讨那种已经腐朽的老思想的。在这里继续探讨只会使自己慢慢脱离现实，成为社会的异端，这结果是好是坏我不必再多说了。
而且新世纪福音战士缺乏宣传空间，现在的人是很现实的，更多的是去重视怎么活得更好更轻松，所以现在的商业动漫画很红，即使没什么内涵，只要能让人过把瘾不就行了吗？动漫画本来就是为此存在的，像新世纪福音战士，我不知道你们怎么看，至少我当时在某人的鼓吹下观看时实在很累，本来想轻松却越看越沉痛，尤其是后面那种什么实验手法，简直是折磨人的眼睛，太累了，虽然的确是部好作品，但又能有多少人能坚持把它看完？（我到最后几集就没看了，虽然某人一直说不看完不能体会到那种感动，但还是受不了，就由他口头告诉我最后的结局了）
而且现在新作品层出不穷，市面上专题介绍新世纪福音战士的书籍几乎找不着踪影了，更多的杂志都在介绍一些新作，所以现在的人要去关注这部作品的机会又少了下来。
综上所述，现在能关注到这部动画，坚持看完，再体会到实质的人，还能有多少？新世纪福音战士缺乏新的关注群，又不适应当前的需求，不是已经濒临死亡了吗？
在这里讨论新世纪福音战士的人，好好想一想吧，再这样固执的追一部过时的动画，你们终会被孤立的，还是放弃吧。

phyroth · 发表于 2002-1-29 00:08:24

我其实一直觉得REDRUM一文是反讽社会的……

匿名 *发表于 2002-1-27 01:39:54* · 发表于 2002-1-27 01:39:54

你去把EVA好好看一遍~~也许你会改变想法~~

匿名 *发表于 2002-1-27 02:22:00* · 发表于 2002-1-27 02:22:00

敢问一句什么有意义什么没。我是说司马迁，李四光这名人都会给人忘记他们做的事也是白费。
总的一句这BBS研究EVA的人只是爱好，我相信他们不会把这些东西代入社会，但可能代入自己的
世界，但在这个社会的大环境下他们会改变。人不能改变社会环境，但社会环境会改变人。
正如这道理可以证出你进了这个研究EVA的BBS你是少数，他们是多数你是没办法改变他们的。
你还是去做你自己喜欢做的事，生存在你自己的世界。
你说而土根儿你难道想说现在的人是在规则化中不求甚解生活麻木不仁吗。
在中国最繁荣的CITY里上海，曾经有份报纸调查国上海的人生存的感觉就是麻木不仁。
因为太规则化所以麻木不仁

REDRUM你是否在现实认识土吗

phyroth · 发表于 2002-1-28 20:59:19

公子……你太狠了点…………

残酷な天使 · 发表于 2002-1-31 16:14:33

偶就是喜欢孤立

路人 · 发表于 2002-1-24 13:13:12

可是心灵上的伤，依然在现代人的心中隐隐做痛啊！我看现在的人们才是最需要“补完”的......另外，把EVA当心理教育片也是不错的。（疼啊！怎么又是西红柿...）
BTW，在EVA研究站发这种帖，说不定被孤立的就是你了。（不信去看我的那张贴子...）

prayer · 发表于 2002-1-24 13:18:42

……“固执的追一部过时的动画”？
我们是很迷EVA，但我们又不是排斥新事物的勋旧派……

就像我们谈论古典小说的同时也会去买新出的杂志一样，这里的不少人对别的动漫也有是很广泛的了解的。难道楼上的听着流行音乐好就要把贝多芬的碟扔了吗……

EVA的内涵是否已落后于时代吗？“在现在这个朝气蓬勃的新世纪，是没有必要再去探讨那种已经腐朽的老思想的”……唉唉，您的观点还真是尖锐……但偶怎么记得科技越发达，人类就会越热衷于探讨自身和怀旧来着，人性方面的东西，是不会因着新世纪的到来就过时的。又不是年历，过了一年就不能用了……

如果楼上的是不满这里的人对EVA深层东西的挖掘，还是老话，喜欢表面的人没错，喜欢深层的人也很好，大家各有所好，“怎么看EVA”这个问题在这里已探讨了很久，叫大家都用一种路子去看，去理解EVA显然是不可能的。

如果楼上的是在对研究站的存在价值质疑，那您就错了。看了3年EVA的人到这里也许已找不到关于EVA的新信息，但如果您昨天才看完，今天在网上发现了这样一个地方，您这时候是欣喜还是排斥呢？E研不光为老EVA迷服务，让更多新FANS在这里交流也是它的功能。也许有一天我们“在座”的人热情会褪去，但那时一些新的FANS会站在这里，继续走我们的路。（汗……讲的好象革命烈士的遗言……）看完一部老片子，周围却找不到关于它的资料，感觉是很落寞的。再说，通过EVA来交朋友也是论坛的作用嘛……

未来还是未知，我不是乐观主义者，EVA的未来我不敢妄言，但我决不认为它是一部已不值在“新世纪”一提的作品。

匿名 *发表于 2002-1-28 02:02:34* · 发表于 2002-1-28 02:02:34

无知

匿名 *发表于 2002-1-24 15:55:52* · 发表于 2002-1-24 15:55:52

这个
人最喜欢的只有一部
对于我来说
那就是eva
人喜欢的可以有很多

REDRUM · 发表于 2002-1-24 17:07:30

我不是说这部作品不好,我也不是说这里怎么样怎么样,我只是说有必要为了一部作品而花费那么多精力吗?现在的社会,大多数年轻人更看重的是既得利益,更多关注的是如何在现实中有所得,而不是来探究这样的心理问题和处世观念,要探询这种处世观念的,更适合一些有人生经验的人（你难道要那些经历过沧桑的人把一部动画当心理教育看吗？这是行不通的）,你们一直都说EVA不是给小孩子看的,但是你们自己是不是已经达到如此成熟的程度了?你们体会足了人间烟火吗?你们已经明白了什么是社会的残酷了吗?还是你们只知道把自己的心理也跟着EVA扭曲?你们说EVA最后是要让人回到现实中,但你们做得到吗?还是你们只是不负责任的说说,借以证明自己的成熟？空谈“现实”与“梦想”，是极其容易的事，是阿猫，阿狗都能做的事，是鹦鹉和留声机都能做的事。不好好认识一下什么是实际，而只是在心理上以“感动”，“升华”为由过把瘾，到头来和什么也没有有什么区别？
EVA能够让人深思，但无法让人落实到行动，也满足不了什么实际利益，这样的作品，要让新的人去关注是很难的，而且，几乎所有能关注的，也被关注光了，在这个时间和精力都严重缺乏的竞争激烈的社会，要让更多的人来反思这部作品，几乎是一纸空文，失去新的观众群，一部作品还能有什么发展余地。而原先那些把自己完全投入这部作品中的人，在最后也会失去继续思索的乐趣，当他回到这个现实社会中时，他还能够适应吗？
效率至上，而把时间花在没有实际意义的反思中，是没有必要的。
EVA是一部很能让人发自内心深思的作品，但在现实生活中，这样的作品没有价值。
我就先说到这，有意见就回复吧。

REDRUM · 发表于 2002-1-24 20:24:42

自打嘴巴，既然最后是要回到现实中，认识到EVA不过是幻想，那么你花这么多时间研究它干什么？最后还不是回到现实？这种东西根本没必要去想，没看过EVA的人，谁不知道知道梦想和现实不能等同，这是常识，你们花这么多时间去思考一个常识，那不是傻是什么？
而且照你这么说，和EVA一起“同步”，在你明白回到现实之前，岂不是也要去想那些自己为什么存在之类乱七八糟的东西？然后把自己置身于一个畸形的世界中？那么你还能说自己适应现实？当你回到现实之中，发现这一切都是怎么无聊的常识问题，你就不会觉得自己在浪费时间？
这根本不是熏陶精神，只是在折磨自己而已。

我根本不怕惹上谁，在这里观察了一段时间后觉得无聊才发的贴，没什么顾虑，哪个有意见回帖！

prayer · 发表于 2002-1-24 20:25:03

……
楼主活得也太现实了吧！如果什么都要谈现实，什么都要谈“实际利益”，小日的动漫大可全部不看嘛！如果所有人都是只盯着实际利益活着，我承认，EVA和其他很多东西都不会有人关注了。有时间上网做什么，赶快念书的念书，工作的工作去！建设社会主义最重要！

心灵跟着EVA一起扭曲？没那么严重吧！谁说这里的人都把EVA当心理教育片看来着……

说简单点，我们在这里讨论一部自己喜欢的片子有什么错吗？对自己喜欢的东西发表一点看法就是要被社会孤立吗？

REDRUM · 发表于 2002-1-24 20:30:56

你们在谈论什么？回到现实？梦是现实的延续？这些东西有必要花时间讨论吗？从头到尾不都是理所当然？这样的话，你们不是浪费时间又是干什么呢？确实还不如赶快念书的念书，工作的工作去！建设社会主义最重要！

prayer · 发表于 2002-1-24 20:45:48

还是那句话，我们谈论自己喜欢的东西有错吗？
有很多经典传达给我们的东西都是“理所当然”的，但我们因为“理所当然”就不接受它们了吗？
我知道真爱无敌，就不用看罗密欧茱利叶了吗……

也许我说话激动了点，感叹号用多了点……无意吵架，请见谅。

Zzzxxx · 发表于 2002-1-24 21:27:23

算了，其实每个人有自己的喜好，我不能说服REDRUM兄喜欢EVA,你同样不能说服我不喜欢他......

匿名 *发表于 2002-1-24 22:46:34* · 发表于 2002-1-24 22:46:34

一个我关心的问题：EVA到底还能撑多久？

illusion · 发表于 2002-1-24 19:12:58

谢谢你的建议

但是，会不会被孤立不是只会因为一部动画而决定的。老哥你的看法太偏激了。
还有一件事。是不是新世纪只不过是人们用来记时的一个工具而已，并不会改变什么问题。聪明如你，一定会明白的

phyroth · 发表于 2002-1-24 19:22:41

得……偏激对偏激………………

^_^

其实都有道理，综合一下就是我的观点了。

匿名 *发表于 2002-1-25 04:23:37* · 发表于 2002-1-25 04:23:37

发起论题的老兄你话现在的人追求现实，对人不竟要生全在现实，但我觉得你跟本就没接过社会不然你是没时间上来这。
我觉得你的论点就是叫我们别花这多时间去研究，但我问你司马迁为何研究历史，为何李四光要研究地里，照你哪样说不如叫他们去确实还不如赶快念书的念书，工作的工作去。我还可以单保中国青年不识他们的人多得很。所以我对中国没希望当然不只这些要数的多得很。
没个人都有不同的坐位，老兄你还是回你的坐位上你没必要去劝别人不爱哪不爱，也没必要去改变人家的心这不然好麻烦的。
还有我认识的人里面有一些玩BBS为了多人认识所以把自几爱的说成不爱，你。。。。
还有你说确实还不如赶快念书的念书，工作的工作去！在EVA的世界里你的人格存在问题要补元。
一个我关心的问题：EVA到底还能撑多久？看看灌高就知到没了这动画中国青年打蓝球的人还少得很。
小土不要生气我明白你的心情。我爱看宫奇的动话但又在BBS里看见他给人骂。我把骂他的贴了出来找找看。
fuck fuck fuck fuck fuck是语气助词没舍易思

匿名 *发表于 2002-1-25 04:43:24* · 发表于 2002-1-25 04:43:24

我觉得你想在字里行间表现成熟但一点都不，像真治。
你说新世纪福音战士,深刻的作品,伤感而压抑的东西……
我……不喜欢。你是否被EVA伤害过说出来听听我们会帮你的。
我还从你的头相看出哪个人的眼神好绝望你是否在现实受了打击说出来我们会帮你。
我说的都是真话没讽刺的味道。
闯开你的心不然的话会像EVA真治。

WEALTH · 发表于 2002-1-25 08:11:58

真理永远都是掌握在少数人手里的

路人 · 发表于 2002-1-25 11:09:11

其实REDRUM说的也对...
EVA终究是部动画片，研究个几年的烦不烦哪，花这么多时间上网聊来聊去，可论坛上依然还是那么几个题目...养成总上网的习惯可不好哦！！！
EVA再怎么好也只表达了庵野他片面的思想，能感受到了就算好的，整天泡在网上聊来聊去反倒不能更好的了解生活了...（以上的话只对学生朋友起作用。成人嘛，如果还陷在这里就危险了...）

REDRUM · 发表于 2002-1-25 11:21:50

反正我认为,EVA这部作品根本不值得如此疯狂的去研究,这只是一种固执的表现,而且EVA这种东西根本不能和司马迁李四光相提并论,司马迁以古谏今,李四光为国出力,都是无可置疑的,而EVA只是庵野秀明卖弄个人的价值观,还是相当消极的价值观,完全没一点好处,怎么能和司马迁李四光放一起?这根本是很可笑的.
你说我文字中想表现成熟?那你错了,我也还是只有18岁而已,但是我不认为自己的看法不对,现在这种时候是没有必要去想那么多心不心的,活得好才是关键.
而土根儿你难道想说现在的人是在规则化中不求甚解生活麻木不仁吗?你不觉得这说法是在自找苦吃吗?社会在发展,但难道你想说人连自己怎么活都不知道?可笑!!

PS:周日下午3点园中园见,别忘了!!

匿名 *发表于 2002-1-27 11:32:47* · 发表于 2002-1-27 11:32:47

一定要有续集吗？EVA已经终结了，这些我们已经知晓。
如果它没有续集了，它就没有存在的意义了吗？
如果是以此来衡量，我想太不逻辑了吧。
什么是好作品，什么是一般作品？
好作品在与让人意由未尽，一般的作品不过是盲目发展，平庸罢了。

匿名 *发表于 2002-1-27 18:50:01* · 发表于 2002-1-27 18:50:01

土根啊，怎么带这么个嘴硬的人来……
对于那些现实派来看，EVA的确没什么意义。EVA本来就是那些无法面对现实的人的心灵表现，是不能用一个“现实”来概括的。

匿名 *发表于 2002-1-27 19:40:33* · 发表于 2002-1-27 19:40:33

他是想说EVA在往后的生活中起不了作用。我敢保证任何一套电视剧，动画都没用。你以后不要看电视，动画。在你身边的朋友那个有利
用价值的就交，那个没的就甩了。像土根这些整天吵架的就甩了。
没出过社会工做的人不能叫纯粹现实主义者。他这种现实只是从间接接收的。没体会过。
一个现实主义者缺的是就是感情在做事前先记教得失，有时要给人点便宜把人家套一下。
一个现实主义者缺的是就是感情在EVA的这部动画里可以说描素了大部分的人，而这位老兄就像基路议长和他的部下。

phyroth · 发表于 2002-1-27 23:46:43

有争吵不是好事么？为什么觉得没有乐趣呢？

匿名 *发表于 2002-1-28 09:03:46* · 发表于 2002-1-28 09:03:46

我一直认为，反EVA派都有够可笑的……

匿名 *发表于 2002-1-28 12:22:57* · 发表于 2002-1-28 12:22:57

"这部动画作品没有续作发表，缺乏持续发展的空间，而且已经不符合这个时代的要求了，我认为新世纪福音战士已经成为历史，已经没有必要在这里为它进行过多的探讨。"
-->已经成为历史就不探讨了?...我不明我们不是一直在学历史的吗?...
-->况且有没有必要是以探讨的人自己的感觉为准,并不是别的人能决定的
"新世纪福音战士反映的是末世时期人的心理**，这在几年前的确是很有思考的价值，但是现在的人，基本上已经摆脱了那种束缚，迈进了新世纪，在现在这个朝气蓬勃的新世纪，是没有必要再去探讨那种已经腐朽的老思想的。"
-->说得好...在谬论中这让我感到最新鲜了...是不是公元纪年转换了一年,所有以前的就成老朽的了?
"在这里继续探讨只会使自己慢慢脱离现实，成为社会的异端，这结果是好是坏我不必再多说了。"
-->我为"危言耸听"找了个最好的范例...
"而且新世纪福音战士缺乏宣传空间，现在的人是很现实的，更多的是去重视怎么活得更好更轻松，所以现在的商业动漫画很红，即使没什么内涵，只要能让人过把瘾不就行了吗？动漫画本来就是为此存在的，"
-->商业动漫红不红和福音战士有什么关系...商业动漫红了就不得去看福音战士了吗?真是神奇的逻辑...(说句心里话...我从来都觉得福音战士是商业动画...)
"像新世纪福音战士，我不知道你们怎么看，至少我当时在某人的鼓吹下观看时实在很累，本来想轻松却越看越沉痛，尤其是后面那种什么实验手法，简直是折磨人的眼睛，太累了，虽然的确是部好作品，但又能有多少人能坚持把它看完？（我到最后几集就没看了，虽然某人一直说不看完不能体会到那种感动，但还是受不了，就由他口头告诉我最后的结局了）"
-->这个是个人感受的问题...说实话,25,26我起码看了30遍...自己的感觉也就无谓强加于别人身上.
"而且现在新作品层出不穷，市面上专题介绍新世纪福音战士的书籍几乎找不着踪影了，更多的杂志都在介绍一些新作，所以现在的人要去关注这部作品的机会又少了下来。
综上所述，现在能关注到这部动画，坚持看完，再体会到实质的人，还能有多少？新世纪福音战士缺乏新的关注群，又不适应当前的需求，不是已经濒临死亡了吗？"
-->这就有个经典的问题了...你见过多少专题的书?一部动画不是靠专题的书介绍才能赢得新的观众...不适应当前的需求?...我想客观上你不具备断言的资格,主观上你不需要把观点强加给我.
"在这里讨论新世纪福音战士的人，好好想一想吧，再这样固执的追一部过时的动画，你们终会被孤立的，还是放弃吧。 "
-->我们不固执吧...至少我不这么认为...也没理由因为"孤立"就放弃的理由吧...
"我不是说这部作品不好,我也不是说这里怎么样怎么样,我只是说有必要为了一部作品而花费那么多精力吗?"
-->还是那句,有没有必要我自己知道...你不要老是扮演老师的角色
"现在的社会,大多数年轻人更看重的是既得利益,更多关注的是如何在现实中有所得,而不是来探究这样的心理问题和处世观念,要探询这种处世观念的,更适合一些有人生经验的人（你难道要那些经历过沧桑的人把一部动画当心理教育看吗？这是行不通的）,"
-->大多数年轻人我管不着,就象你也管不着我们一样,我的确就更痴迷于里面的心理部分,说实话,我的成长一直都伴随着EVA,3年前第一次看的时候也许只是个小孩子,但随着经历的越来越多,我也开始真正的发现EVA中很多意义深刻的地方,自己也觉得得到成长.什么事情过分强调人生经历的话,只能什么也办不好.
"你们一直都说EVA不是给小孩子看的,但是你们自己是不是已经达到如此成熟的程度了?你们体会足了人间烟火吗?你们已经明白了什么是社会的残酷了吗?还是你们只知道把自己的心理也跟着EVA扭曲?你们说EVA最后是要让人回到现实中,但你们做得到吗?还是你们只是不负责任的说说,借以证明自己的成熟？"
-->好一段漂亮的作文...我不成熟,但是EVA不是一部非的成熟才能看得片子...也许这样说的更对,小孩子是看里面的机器人,成熟一点的是里面无数的谜题,成熟的是看里面的心理描写...
"空谈“现实”与“梦想”，是极其容易的事，是阿猫，阿狗都能做的事，是鹦鹉和留声机都能做的事。不好好认识一下什么是实际，而只是在心理上以“感动”，“升华”为由过把瘾，到头来和什么也没有有什么区别？"
-->你这句话我承认很有意义...但是那时对于纯粹的精神空想者的话...别人我不知道,我自己的得到的感动和升华从来都没有丢下,都在我的内心存在,我也一直很珍惜,我想对于我一部动画片达到这个境界,已经很好了.
"EVA能够让人深思，但无法让人落实到行动，也满足不了什么实际利益，这样的作品，要让新的人去关注是很难的，而且，几乎所有能关注的，也被关注光了，在这个时间和精力都严重缺乏的竞争激烈的社会，要让更多的人来反思这部作品，几乎是一纸空文，失去新的观众群，一部作品还能有什么发展余地。"
-->口口声声的实际...却不知道实际与否还得从实际中了解...我不知道你代表多少人的想法?没有什么永垂不朽,一部动画片始终会过时的,我们所做的也并不是挽留他,只是我们自己对它有兴趣而已.
"而原先那些把自己完全投入这部作品中的人，在最后也会失去继续思索的乐趣，当他回到这个现实社会中时，他还能够适应吗？"
-->很难理解你...每一次有点道理的话之后都会加上这些愚蠢的加强语气的句子...你的这句话我不反驳,你要是真的这么认为,也只能落到和那些"电子海洛英"记者一样的精神境界
"效率至上，而把时间花在没有实际意义的反思中，是没有必要的。
EVA是一部很能让人发自内心深思的作品，但在现实生活中，这样的作品没有价值。"
-->同样是大脑都不动的文字...你是否潜意识里面带着自认为是万事万物的尺度的想法?必要与否,价值与否,不说是多么难弄明白的问题,也是个人自己的看法,用得着你的论断吗?

土根儿,看来你带来了一个...不管怎样,对我们都有启发意义的人.

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