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由eva与《挪威的森林〉而引起的思考

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发表于 2002-7-16 20:06:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近细细研读了《挪威的森林》,感触良多
作者所表现的那种淡淡的哀伤始终渗透在文中,令我无法释怀。
突然想到其与eva的诸多相似之处。
同样的忧伤自闭的少年,同样的两位性格截然不同的女孩。同样的病态社会,同样的感伤的青春。
的确很感人。。。
各位同人的看法呢??
发表于 2002-7-16 22:06:38 | 显示全部楼层
还没看过~~~~~
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发表于 2002-7-17 08:20:26 | 显示全部楼层
又想起那个无限拥抱——
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发表于 2002-7-17 19:51:48 | 显示全部楼层
是吗~~???那《无限……》没丢吧~~~~~
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发表于 2002-7-17 23:25:38 | 显示全部楼层
我有存盘的,不错是不错,但我不喜欢结尾,明日香总是不幸——
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发表于 2002-7-18 17:36:23 | 显示全部楼层
又有一个欣赏《挪》的了,附上一旧文,以便交流,文笔拙劣,见笑……

               挪威的森林与第三新东京
  当EVA中的一切在眼前完结时,一时间无法呼吸;相似的感觉在读毕《挪威的森林》后更加确切、猛烈。这是一座冰山压在心头的感觉,冰冷而压抑。尽管重返现实中假象也好真实也好的充实和祥和,总有一片淡淡的阴霾不时笼罩心头。扪心自问,究竟领悟到了什么?
  以今天的眼光看来,EVA讲述的是一个显得落俗的故事,与心目中某种信念的图腾般的存在的距离愈显遥远。无可否认,伟大的EVA也只是一部商业性作品,这就决定了其中诸多哗众取宠、故弄玄虚的成分的必然性。也许这是日本动漫永远无法跨越的屏障。比之美式文化表里如一的浅薄,这种矛盾尤为着迹。于是在持着实在不能说轻松的心情反复观看数遍后,明白了一点:若想发现一些叫隐蔽、深入的东西,必须尽量抛开一切商业性包装的累赘。
  那么丢掉复杂的机械设定、神秘的补完计划以及暧昧的生命本质后,EVA还剩下什么?不明所以的世界观还是单薄黯淡的人生观?也许没有答案,或者说很难将心中那种朦胧的存在诉诸语言。这正与读毕《挪》想追寻其意义却几乎一无所获的迷惑相同。生与死?爱与性?虚伪与真诚?
  《挪》的笔调正如译者所言,“缓缓的,淡淡的”;不乏激烈场面的EVA似乎也极力营造这种氛围,如Rebirth尾舒缓的令人心碎的钢琴曲伴奏。因此在体味二者的过程中,抑郁时缓缓而来,当终于堆积成冰山后才承受不住这股强烈的情绪波动。无所谓理解了什么,只是一味往心中填充压抑。
  第三新东京是一切故事的背景,又恰似三名少年男女内心阴影的实体化,影射三人内心的封闭与隔离。EVA中的一幕幕似乎也可以看做三人与内心伤痛的抗争与妥协的历程,结局却是可称之为悲剧性的一一失败。因为他们在以妥协对抗妥协。
  《真心为你》中绫波对真嗣的感情是母爱还是青涩之恋?无人能回答清楚。但我想无论怎样,已拥有人心的人造人也不应忽略自己的真实情感。“生存就是甜美的”,这不仅适用于那个自闭少年。最后绫波的选择是Lilith的、是唯的,不是自己独立的灵魂的。终于还是在两个灵魂的交叉口迷失了,注定是别人工具的,坚强的少女。
  明日香,被迫背负悲惨回忆,试图以凡人无法承受的自我施压筑就自尊,在一瞬间伪装崩溃前早已被自己压垮。“虚伪的再生”,以重新建立起的同样的自尊维护愈加沉重的自我负担的牢笼。
  以“不能逃避”自欺欺人的真嗣,以“替人着想”文过饰非的真嗣,始终沉溺于自哀自艾,不敢正视真实。一相情愿的将永不体贴的明日香视作至亲至爱继而将之当做自己悲哀苦痛的源头。从未向对方敞开心胸,又幻想对方诚恳相待。
  冷眼旁观后,归纳出的是人心的本质吗?
  透过《挪》看到的是70年代飞速发展的日本,在多元文化猛烈冲击下青年迷茫颓废的人生观,暧昧混乱的爱情观。作者笔下勾勒出的世界,似乎不时散发出一丝绝望的气息。主人公无理想无目标的浑浑噩噩的过着日子,即使将直子视为心仪对象也继续借滥交寻求乐趣与安慰,结果也是预期般的一场空虚。这种生活却又日复一日。直至绿子的出现,直至直子的死亡。渡边与二女的情感纠葛是有些出乎意料的,如直子的自杀。绝非通常言情小说(我怎么总觉得所谓“言情”是台湾琼瑶之流的专利)中爱情战胜一切的虚伪世界中,直子即便有渡边不求回报的含糊却坚定的爱意作为支柱,仍无法战胜根深蒂固的心灵阴影,或者说她窥见了常人看不见的真实?没有遗言,仅是简单交待了衣物的处理便计划周详的安然死去。绿子不同寻常的言行表现不时令人心生反感,但其真正的天真、直率以及蓬勃的生命活力却是渡边所欣赏的。基本上,二女从未有过任何竞争或矛盾,无论直接或是间接,甚至对彼此几乎一无所知。而渡边心中两个截然不同的心灵碰撞了。最后渡边选择了积极,却全未交待任何总结性甚至告一段落式的情节,以异峰突起的收笔嘎然而止,留给读者猛然窒息的震撼。这与AIR的结尾颇有相通之处。
  如此说来,我们似乎更多的是被村上的生花妙笔打造的氛围感染,对其主旨总如提灯寻影,EVA又何尝不是?或者真是只能意会的一种潜意识的瞬间感悟吧。
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发表于 2002-7-18 21:02:36 | 显示全部楼层
既然两者都是经济高速发展下人类空虚心态的反映,又同以日本文化为载体,想要不尽相同也是困难。
算起EVA与《挪》的相似,似乎还有个玲子和美里吧。率性的生存方式,成熟的人物形象,自身有看似遥远的精神阴影,又隐约扮演着主人公的精神导师。
相比之下,《挪》对人生和社会现实的反思显得不露痕迹,从头到尾蕴涵在对生活本身的娓娓道来中,EVA却有为理性而理性,为反思而反思之嫌……
真嗣的自我封闭比起渡边严重许多,EVA中影射社会弊病的笔墨也比《挪》清淡了许多。总之EVA是部更加“个人化”的作品,可否看成资本主义私有制比《挪》的年代有所发展的必然结果呢……|||(黑线)
关于二者的中心……私以为大可不必深究,本来就因空虚而刻意于“表现”的东西,即使包含着答案与结论,也必是含糊的。本来就不存在所谓主旨,或者说各人的感悟对自己来说都是无法驳倒的主旨……记得上次研究站讨论的结果中,“回到现实,积极地靠自己去实现梦想”被认为是EVA通篇着意表现的东西,但经历了令人目眩的庵野式思辩,最终却得出了这么可以说是浅显的结论,多少有被耍的感觉……


不知道为什么一直不太喜欢《挪》……既然它和EVA这么相似……可能是无法接受那种与身边的现实格格不入的病态社会吧……
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发表于 2002-7-19 18:20:59 | 显示全部楼层
可能是无法接受那种与身边的现实格格不入的病态社会吧……

看来楼上对现实的认识还不是很深啊……其实我越来越觉得现在中国青少年的精神状态跟当时乃至现在的日本很相近了……
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发表于 2002-7-20 11:19:39 | 显示全部楼层
以下是引用Sohryu在2002-7-19 18:20:59的发言:
看来楼上对现实的认识还不是很深啊……其实我越来越觉得现在中国青少年的精神状态跟当时乃至现在的日本很相近了……


如果日本的今天就是中国的明天,那也太令人失望了……
中国的经济在资本主义化
但在一些社会问题上,中国过于保守的传统道德也算是一道屏障,应该不会很快进入过度自由放任的时期……
也许前辈指的是精神上的失落,我的意思是社会问题方面……
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发表于 2002-7-20 18:41:41 | 显示全部楼层
嗯……
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 楼主| 发表于 2002-7-20 20:25:01 | 显示全部楼层
回来看了看,没想到有这么多《挪>的同好,在下好感动。。。(真心的)
可能是由于年龄的限制吧,我无法写出像各位前辈那样有深度的文章,所存在的,仅仅是一颗了解却无法表述出来的心。(有些像直子。。。)
另外,在下以前看过一篇《论eva与挪威的森林之相似〉,现在贴出:
论EVA与《挪威的森林》之相似
作者:Toatoki



1999年秋,本人遭遇人生之一大不幸:在杂志书评之诱骗下,蹩进书店购得村上之《挪威的森林》(后文简称《挪》)一本,从此一发不可抑,陆续购买或借来了《舞!舞!舞!》、《奇鸟行状录》、《世界尽头与冷酷仙境》等,并在网上疯狂寻找村上作品,同时在学校及朋友间积极为村上宣传,不少同人被我骗进,为市新华书店及中国电信创造利润XXX元。2000年,本人遭遇人生又一不幸:被一十年老友诱骗,借得《新世纪福音战士》tv版及剧场版,观看后立即受到精神污染,出现了各种症状(详情请参阅angel19th之《你已经看了太多的EVA了……》)。又为校门口音像店、漫画店、及n恶不赦(n≥10)的中国电信创造利润XXX元,为EVA研究站增加访问量XXX等等等等………………经过我长期观察比较研究,发现《EVA》与《挪威的森林》有诸多相似之处,待我一一述来。

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一, 人物

这点太明显了吧,一眼即可看出,直子=绫波丽,绿子=明日香,都是“冰火美人”,直子的家人在书中几乎没出场,绿子的父母也是早亡。只不过绫波丽与明日香的性格更为极端而已。美里和律子值得推敲,两人都能看出《挪》中玲子的影子。我的看法是美里有玲子的性格,而律子的外表则和我想象中的玲子如出一辙——但性格却差了太多。《挪》中的“我”和真嗣有没有相似点呢?也许是有的吧,至少“我”也是“不希望别人了解自己”的人。(看来“我”也需要补完 ^_^)《EVA》tv版前几话的铃原东治有点象《挪》中的“敢死队”,都是说话古怪(一个口音浓重一个结巴),引人发笑的人物。至于《挪》中的永泽,我感觉他的性格被分散到了冬月、元渡等人身上。《挪》中人物较少,所以《EVA》中的“三条友”和PENPEN等还没有在《挪》中找到“映射”。相对于《EVA》,《挪》中的人物显得温和了许多,也使《挪》的气氛不像《EVA》那般沉重。

二, 情节

《EVA》与《挪》的最大不同就是情节了,《挪》中既没有什么“泛用人型决战兵器”,也没有千奇百怪的使徒,好像《挪》中根本就没有提到任何武器。但是各位,你们在看《EVA》时有没有一种神秘感,感觉一个庞大的秘密隐藏在幕后,自己却不得而知的神秘感。(该死的庵野,什么Lilith, Lilin那么多的谜,片子里解释也不解释一下)而我在读村上的其他作品如《世界尽头与冷酷仙境》、《寻羊历险记》时也有相似的感觉。而且整部《挪》和《EVA》的TV版实际上都是在诉说主角——渡边彻、碇真嗣——的心灵历程。(或者补完历程,随便怎么说啦。)《EVA》TV版的结尾26话比《挪》的结尾明朗一点,(“恭喜你!”)仅此而已。

三, 意义

关于《挪》与《新世纪福音战士》在内在意义上的相似点我想写的简洁一点。首先,是关于——生与死。《挪》与《EVA》都表现了一种独特的生死观,死胜于生。在《EVA》中《Come sweet death》这首歌淋漓尽致地表达了这一点,而在《挪》中这点则比较隐晦,有兴趣的各位可以去看看漓江版的《挪》中附录里收录的《生与死》一文,相信能得到一些启示。

其次关于——补完我们的心灵

《挪》中的人物和《EVA》中的人物一样,都有不完美的心灵,只不过《EVA》又极端了一点。二者都可以说在呼唤着人类心灵的补完。但《EVA》有比较明朗的结局,而《挪》中的“我”依然“只能站在那个不知名的地方,不停地呼唤阿绿的名字。”(摘自台湾的译本,与漓江版有所不同)

《EVA》毕竟只是一部动画…………

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一二不过三,只找出三点,便感觉功德圆满,真是不求上进 ^_^,请各位多多提意见,齐心协力将此文彻底补完。


嗯!加油吧!!
(p.s:研究站禁止讨论政治的吧。。。)
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发表于 2002-7-21 00:20:48 | 显示全部楼层
看过白山千鸟写的〈〈心的神话〉〉没有,那上面多EVA的理解真的不只局限于狭隘的视线,真的写的很好呢~~~~~~哪天有时间把文章打出来~~~~~~
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 楼主| 发表于 2002-7-21 18:26:51 | 显示全部楼层
IREIL兄,你说的那个新干线出的画集上有
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发表于 2002-7-22 15:42:30 | 显示全部楼层
让我想起了老早以前某篇老文………………

又一个活在记忆里的家伙……
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发表于 2002-7-22 22:52:03 | 显示全部楼层
是啊是啊~~~~~~我看的好象也是在某本原画集上,写的真的很好,我指对EVA的理解~~~~~
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