塞库洛同志请进！

林翊翔 · 发表于 2002-9-4 18:38:54

首先,楼上的改一下签名好吗????求你了....(天x征候群...)
个人不同意神棍前辈的电力看法.eva的能量来源并不止于电力.电力只起一个控制拘束具并传导神经电流的作用.这样便可以很好地解释电力的问题.
关于0,2号机的暴走问题,请看:

EVA系列和使徒一样，也是有S2机关的。只是当初在制造时
为了防止无限制的暴走，将之作了有限度的处理，就像农人们阉割家畜一般，让
EVA失去无限的动力，非得靠电缆来传达神经讯号，而一旦失去电源，没有动力的
人工机构无法传达被遮断（建造时的处理）的神经回路，EVA就处于沉睡的状态，
就算被吃了也不会有反应。另外一种看法是，人类所制造出来的EVA天生就没有S2
机关（因此才会有后来的S2机关搭载实验导致爆炸），但可能有类似的替代器官
，而内宿灵魂的EVA似乎可以突破这个限制，因此初号机两次能源全失而仍能行动
。至于这种情形为何没有发生在二号机身上？我想是因为ASUKA之母RYOUKO并
未像YUI一般整个人溶在二号机内，她在事故后只失去了对女儿的记忆和感情而已
，因此二号机在这方面的感应比不上初号机强，无法在危急之刻暴走迎敌，这应该
是较有可能的解释。

上面的文章也可以解释其他一些问题....这里不多说了...

林翊翔 · 发表于 2002-9-4 19:06:16

我指的是第一句啊.....您是装傻还是怎么的......我晕....

林翊翔 · 发表于 2002-9-4 19:12:41

我指的是第一句啊.....您是装傻还是怎么的......我晕....
既然您已经承认了神棍的第一条,那还有讨论的必要吗??我们谁说服了谁还有意义吗??

sirens · 发表于 2002-9-4 20:28:58

请热情的继续。我帮您固顶

sirens · 发表于 2002-9-4 20:54:02

以下是两人之前的“较量”

塞库洛:

疑问：作为生物，天鹰战士的能源来自何处？[电力说]
电力有可能吗？我觉得，说电力是用来使L.C.L液体性质发生变化，从而对天鹰战士自身以及天鹰战士和驾驶员之间的神经传递状态进行控制这个说法，可以解释一部分问题。但是，电力真的就只有这个功能吗？天鹰战士的活动如果不是依靠电力的话，又是依靠什么能源呢？虽然天鹰战士是生物，但运动要消耗能量是一定的吧。就算天鹰战士可以凭自己的身体（比如肌肉什么的）进行动作，但消耗的能量是从什么地方补充的呢？对于没有S2机关的天鹰战士，这个问题很重要。根据能量守衡的规则，消耗了一定要补充，而我在看《新世纪天鹰战士》的全部场景中，除了有脐带一样的电缆和机体连接外，并没有其他的外接装置了。也就是说，只有电力输入过天鹰战士的机体内。（虽说有过吃掉使者的镜头，但那是天鹰战士在失控状态下原始本能的再现，不能说它是靠吃东西来维持能量水平的吧！）排除了一切可能性后，我得出唯一的可能性：天鹰战士的能量补给是靠电力来维持的。电力不仅有控制的作用，也有补充天鹰战士体力的作用！
（还有一个好处，用电力的话，就不用考虑排泄物的问题了^^很环保^^）

神棍：

塞同志，上面的话是你说的吧？肯定是，我只是复制粘贴！

这里面有一个很明显的的错误！ “2号机即使断电后的储备能量也有1.6亿千瓦，投枪消耗的能量也不过才1.26千瓦”很明显千瓦是功率的单位，并不是能量的单位，所以让我不得不觉得咱们说的是一回事吗？

其实，我把我的文章搬来的目的是证明秀明（这回没错吧）在很多很基础的地方也犯错误，所以我们讨论的有些问题，他也没有考虑过。我们在这里讨论的目的并不是寻找秀明到底是怎么想的，我们的目的是互相交流互相指正，完善自己的观点，找到自己心中的答案。

对于EVA的能量观点有二：
1、EVA应该是一种生物机器人，他们的能源是S2机关（生命之实），但是并不完善，因为他们是仿制的。所以，EVA原本就具有自己活动的能力，不过他们没有“大脑”，所以相当于植物人。而驾驶员就是“大脑”，这样EVA就可以依照驾驶员的意志活动了。

至于电源，他的作用相当于生物电这个观点本来不想说的，现在简单说一下！
驾驶员作为大脑要想控制EVA的身体，需要连接和类似于神经中枢的装置，这就是DAMMY PLUS（插入栓），而连接和神经传导的能量就是电源，而且神经传导装置的功率是一定的，这也可以解释为什么时钟均匀行走！这些就可以很清楚的解释EVA的动力情况！

如果说EVA活动的能源是电能的话，我的引文中第二点说的很清楚，投掷枪这么一个简单的动作功率都是1.26亿kw，那么EVA战斗的能量根本就是不可能靠电力提供的！

2、关于初号机为什么暴走，因为个人认为，初号机的真面目就是第二使徒。所以，只有初号机既有完整的S2机关，所以他的能量比那些只有不完全S2机关的EVA大的多！
至于初号机的灵魂，我认为像LILITH一样被抽出来，注入熏的身体！这也可以解释为什么熏的生日和第二次冲撞相同。虽然如此，但是初号机获得了唯的灵魂，或者说唯获得了初号机更恰当。得到了唯灵魂（完整的智慧之实）初号机实际已经成为神的存在。
SELEE所做的束缚其实只是在束缚唯的灵魂而已。

Sohryu · 发表于 2002-9-5 09:49:54

似乎大家都忘了atp是什么东西……
如果楼上能找到文献说atp释放的生物能可以由交流电得来，我给你磕头赔罪……

suezou · 发表于 2002-9-5 10:53:11

1．众所周知，由牛顿万有引力公式和向心力公式，即mv^2/r=gmm/r推出v^2=gm。由此推导式得出了三个宇宙速度，即第一宇宙速度7.9km/s（环绕速度），第二宇宙速度11.2km/s(脱离速度)，第三宇宙速度16.7km/s(逃逸速度)。当物体速度大于11.2km/s小于16.7km/s物体脱离地球引力绕太阳旋转。当零号机掷出朗基奴斯枪（以下简称朗枪）后，朗枪挣脱地球引力，证明它此时速度大于等于11.2km/s，由于地球质量比月球大很多，所以以此速度早就挣脱月球引力成为小行星了，怎么能绕月球旋转呢？

好好看看字幕
是沿月球轨道运转，就是说是围地球运转的！

suezou · 发表于 2002-9-5 11:57:14

你自己再去看看
它在月亮表面同月亮一起旋转
如果是绕月亮转的话那在地球上看到的龙几怒四就会移动而不是一动不动。

suezou · 发表于 2002-9-5 12:27:36

绝对是月球轨道！
看图也绝对是月球轨道！
懂日文的去听

Angel18t · 发表于 2002-9-5 18:22:41

在剧场版中，枪似乎是插在月球上的，可能魇也知道轨道有问题

Angel18t · 发表于 2002-9-5 18:35:14

sirens :
还有兴趣打倒最后的反对派吗？

sirens · 发表于 2002-9-5 21:49:05

18：

谁是最后的反对派？什么是最后的反对派？这是决定我们斗争方向的重要问题。

Angel18t · 发表于 2002-9-6 14:42:38

以下是引用神棍在2002-9-5 20:43:00的发言：
不是插是围绕，在初号机拔枪之前还在绕着月亮呢。

如果不是插，你的“拔”从何而来，如果不是插，那枪的影子从何而来

Angel18t · 发表于 2002-9-6 14:50:23

以下是引用sirens在2002-9-5 21:49:05的发言：
18：

谁是最后的反对派？什么是最后的反对派？这是决定我们斗争方向的重要问题。

反对派当然是我，因为我彻底反对你“加持不是美里杀的”这一观点。之所以是“最后”那是因为涉于您的声威，持这一观点的不是改变主义就是不敢声张。
我最反对的不是您的观点，而是您那种“作者让我这么想，我偏那么想”的研究方法，

[此贴子已经被作者于2002-9-6 14:50:23编辑过]

梦童 · 发表于 2002-9-6 17:06:20

这就是所谓的“动漫偏置X”吧，EVA明显在暗示神的存在，为什么还用物理学去解释呢？
用“星球大战”中JEDI所用的“力”去解释不是很方便吗？

梦童 · 发表于 2002-9-6 20:44:24

在下明白，你的目的就是使简单的问题复杂化。

福音已死 · 发表于 2002-9-7 10:36:08

首先说明枪的问题，不知道有没有人注意到，在AIR中枪可是从月球里拔出来的，也就是说当时是插进去了的，自然和月球进行同步运动了
第二，说明一下枪和能量，不知道大家注意到没有，在零号机在对枪做功（既然讨论物理，就专业点）前，枪本身的结构就已经发生了很大的变化，再加上DVD中接触ATF时枪变出的钻头（没亲眼见过，是看的英文网站的图片），我们可以得出枪自己肯定有点“问题”，很诡异的，说不定还可以自己提供飞行的能量？
至于电量显示方面我的理论则刚好可以解释（老早的理论了），我认为电力的作用其实是维持插入栓与EVA机体间神经回路的。而维持神经回路的话相信不会有多大的变化吧，你打人时和你坐着的时候大脑要消耗更多的能量吗？（不知道，鄙人生物奇差）
第三：至于这个问题，我就不甚了解了，或许当初号机召唤枪那一刻以后，枪也产生了同等的吸引力，这时合力为零，保持匀速直线运动状态，或者和分子间的运动一样，当距离过近（贴着喉咙）时，改为斥力，到了平衡距离时相对静止。
至于暴走的问题，零号机严格的来讲是失控，就像第一次作战时的初号机。所以后来美里想起初号机暴走时没有第一次作战，因为那只是失控，理论上勉强还可以解释。而断电时的行动无法解释。至于为何暴走是因为灵魂，EVA01有魂，02也有，但是残缺不全，没有自行思考的能力，00是无魂实验品（详见CASPER前辈的文章）。所以02只能靠ASUKA和KYOKO的灵魂之间的接触来提高作战力。
至于能量来源，首先我们可以确定EVA是生物，不是生化机械，要是非要这么叫我也没办法，要是你脑袋里装了一个无自主的大脑你就是生化机械了……
只不过EVA的指令机关是连接驾驶员的大脑罢了，至于能源嘛，看看，平常EVA被保存在什么地方，里面有什么东西。什么？是电木？你厉害！有本事你在电木里潜水，在电木上开船啊！

福音已死 · 发表于 2002-9-7 10:36:22

首先说明枪的问题，不知道有没有人注意到，在AIR中枪可是从月球里拔出来的，也就是说当时是插进去了的，自然和月球进行同步运动了
第二，说明一下枪和能量，不知道大家注意到没有，在零号机在对枪做功（既然讨论物理，就专业点）前，枪本身的结构就已经发生了很大的变化，再加上DVD中接触ATF时枪变出的钻头（没亲眼见过，是看的英文网站的图片），我们可以得出枪自己肯定有点“问题”，很诡异的，说不定还可以自己提供飞行的能量？
至于电量显示方面我的理论则刚好可以解释（老早的理论了），我认为电力的作用其实是维持插入栓与EVA机体间神经回路的。而维持神经回路的话相信不会有多大的变化吧，你打人时和你坐着的时候大脑要消耗更多的能量吗？（不知道，鄙人生物奇差）
第三：至于这个问题，我就不甚了解了，或许当初号机召唤枪那一刻以后，枪也产生了同等的吸引力，这时合力为零，保持匀速直线运动状态，或者和分子间的运动一样，当距离过近（贴着喉咙）时，改为斥力，到了平衡距离时相对静止。
至于暴走的问题，零号机严格的来讲是失控，就像第一次作战时的初号机。所以后来美里想起初号机暴走时没有第一次作战，因为那只是失控，理论上勉强还可以解释。而断电时的行动无法解释。至于为何暴走是因为灵魂，EVA01有魂，02也有，但是残缺不全，没有自行思考的能力，00是无魂实验品（详见CASPER前辈的文章）。所以02只能靠ASUKA和KYOKO的灵魂之间的接触来提高作战力。
至于能量来源，首先我们可以确定EVA是生物，不是生化机械，要是非要这么叫我也没办法，要是你脑袋里装了一个无自主的大脑你就是生化机械了……
只不过EVA的指令机关是连接驾驶员的大脑罢了，至于能源嘛，看看，平常EVA被保存在什么地方，里面有什么东西。什么？是电木？你厉害！有本事你在电木里潜水，在电木上开船啊！

taotao-零 · 发表于 2002-9-7 13:09:42

没错，那把枪本来就有问题。
说不定是起了自杀念头，枪自己跑回来了……

福音已死 · 发表于 2002-9-7 18:25:55

我的妈啊~~~~~

我觉得利用唯物主义观点来研究一个有唯心主义倾向的作品不太正确吧~~~~

福音已死 · 发表于 2002-9-7 21:02:45

但是科学解释神学？

福音已死 · 发表于 2002-9-7 21:03:05

但是科学解释神学？

taotao-零 · 发表于 2002-9-7 21:05:02

神学部分并没有用科学来解释

福音已死 · 发表于 2002-9-7 21:11:29

那用已知科学解释超自然呢

taotao-零 · 发表于 2002-9-7 21:23:55

那并不是超自然……
即使是超自然部分，也可以用科学来解释（超自然？）

超自然这种东西我不信的

福音已死 · 发表于 2002-9-7 23:04:46

既然我们现在的科学无法解释，那我们在这里利用基础科学来解释这些离奇现象也不一定正确啊

福音已死 · 发表于 2002-9-8 15:11:00

所以我一直坚持相信我自己的理论

福音已死 · 发表于 2002-9-8 17:49:27

所以我一直在不遗余力地证明我的理论

福音已死 · 发表于 2002-9-8 20:35:17

比如说我认为EVA的电力是用来给插入栓供电的

福音已死 · 发表于 2002-9-9 17:49:39

呵呵，和我想的一模一样~~~插入栓就是EVA的神经中枢，由驾驶员的大脑直接下达指令通过LCL和插入栓的转换发送到EVA的接收机关

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