EVA研究站——破

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发表于 2003-6-25 17:15:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
首先声明,我在过去相当长的一段时间内由于工作原因没有办法经常上网,对研究站缺少必要的关注,偶尔上网也只是看一下服务器是否有问题,对大家讨论的话题没有认真看过。从这些方面而言,属于失职行为,没有尽到一个总版主的职责。

由于以上的原因,近期论坛上大家发生了什么样的争执我不得而知,或者说,略有耳闻。但我始终以为大家不会真的动气。毕竟虽然网络是一个虚拟的地方,也应该保持起码的礼仪的。何况大家认识这么多年了,不至于撕破了脸来吵架,那样太不成熟了。看来我错了,矛盾激化到目前这个状况是我没有想到的。论坛页面无法打开,我一开始还以为是服务器出了问题,一遍遍的打电话给供应商,他们说可能是文件的问题我还以为他们在推卸责任。直到最后我想到可以直接访问管理员登陆页面,才得以发现原来是论坛被关闭了。现任5位总斑竹中,jedi早已不过问研究站的事务,我、taberiss、suezou都没有得到任何要关闭论坛的要求,甚至于连一个短消息通知都没有!我认为,无论之前在论坛上爆发的矛盾到底是谁对谁错,身为总斑竹,sirens并没有被赋予这样一种权力:一种可以不通知任何人就将论坛从大家的视线中剥夺的权力。我很遗憾的认为,sirens滥用了他的权力。

下面宣布暂时处理方案:

sirens因为擅自关闭论坛,造成大家无法浏览,取消其论坛总斑竹的权限,保留其综合讨论区版主的权限。

sirens所封掉的IP和ID,在事情未明朗化之前,不予以解放。

有一点我必须要重申一下:sirens受罚是因为他擅自关闭论坛,不代表他在其他方面也做错了!!!而在直接导致他这么做的那场风波中,各人的对错现在还没有搞清楚(至少我没有搞清楚)处罚sirens不代表其他的人在那场风波中就是正确的,如果最后发现是某些人在兴风作浪,处罚还会继续。

在此我也想提醒各位分论坛版主:慎用你们手中的权力。管理是需要技巧的,把反面的声音全都删掉的做法是一种掩耳盗铃自欺欺人的做法。慎用“删帖”的权力!!有时候,一张保留的帖子比十句话更具有说服力,更能说明当时的情况。

以上。
发表于 2003-6-25 18:49:49 | 显示全部楼层
我很期待sirens的改革,恳请jordan大人慎重再慎重。
sirens在考试关头还要分心照顾论坛,实属不易,请听听他的想法再做判断。
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发表于 2003-6-25 18:58:20 | 显示全部楼层
我们会解封无辜者的ID的,谁也不要把过错全揽上身,那样也是一种任性。
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发表于 2003-6-25 18:59:23 | 显示全部楼层

[转帖事务所论坛]

以前中学里老师告诉我,刚解放的时候,敌特活动猖獗,于是,党中央作出了一个临时的决定:凡某人被两人以上群众举报为敌特的,一律就地正法。当时,虽然有很多人因此而不明不白地冤死了,但当时的混乱曲面马上就得到了控制,得大于失。
在改革的过程中,必然会有部分人的正当权利受到侵犯,这是不可避免的。
如果抛开这件事,平日里的SIRENS并非是那种蛮横无理的人,所以大家应当认识到SIRENS的铁血只是一种暂时的策略,虽然有种种不妥,但对研究站来说却很有必要。
当然,就我看来,SIRENS有些地方还是有所失策的,他的失策表现在,在实行铁血的同时,没有把相应的配套改革措施跟上,以至造成了人心不稳,产生了一定程度的混乱
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发表于 2003-6-25 19:09:41 | 显示全部楼层
to jordan

恳请您在把事件来龙去脉,个中缘由搞清楚之前,先收回对sirens的所有处分。
仅从表象或一面之词来判断事务对错,似乎有失公允,而且也不像您的作风。
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发表于 2003-6-25 19:41:09 | 显示全部楼层
对于研究站竟由于个人的控制而关闭表示震惊。

对于大多数人对这次事件的偏袒表示遗憾。

“把事件来龙去脉,个中缘由搞清楚之前,先收回对sirens的所有处分”——

在这样的情况下,如果我提出类似的要求,会得到什么回应呢?
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发表于 2003-6-25 19:51:19 | 显示全部楼层
可jordan只是刚来,只是听说了这件事,要他马上作出处理似乎不太合适吧?
我觉得,等到sirens回来把自己的观点表达出来,再处理这件事,似乎对双方都比较公平吧。
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发表于 2003-6-25 19:58:39 | 显示全部楼层
可目前的情况是,一些ID和IP仍然被封锁着。

这明显是对一方不公的。
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 楼主| 发表于 2003-6-25 17:43:18 | 显示全部楼层
在听取一些人的意见后,我认为我在指责别人不够冷静时,自己也在不冷静的情况下作出了错误的决定。

在此,取消关于撤销sirens总坛主的处分,改为警告一次。无论如何,擅自封闭论坛这一点上,sirens的做法有欠妥当。

希望所有了解当时时间来龙去脉的人,把过程跟在这帖子后面,我需要了解完整的情况。

如果最后证明我的做法是错误的,如同我刚才对suezou所说,我准备好向sirens公开谢罪的。
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发表于 2003-6-25 18:07:12 | 显示全部楼层
哦 等等

大部分“了解当时事件来龙去脉的人”的ID和IP 都被封了,如果不解放的话他们是无法发言的

http://www.evadet.com/bbs/list.asp?boardid=31
这里有当时被删除的部分帖子,希望有作用
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发表于 2003-6-25 18:40:38 | 显示全部楼层
谁人无过???

何必一棒打死???

给他一次证明自己的机会
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 楼主| 发表于 2003-6-25 20:42:07 | 显示全部楼层
以下是引用uriel在2003-6-25 19:09:41的发言:
to jordan

恳请您在把事件来龙去脉,个中缘由搞清楚之前,先收回对sirens的所有处分。
仅从表象或一面之词来判断事务对错,似乎有失公允,而且也不像您的作风。


版主的存在意义是管好一个论坛使之更好地为站员们服务,分论坛版主需要对分论坛负责,总坛主则要为整个论坛的讨论者们服务。sirens关闭论坛且不留下任何提示信息,造成所有站员都无法登陆论坛发言,在这些站员中,大致了解发生了什么情况的只占少数,更加多数的站员是在完全对发生了什么事情一无所知的情况下发现论坛连接是一块白板。这对所有的站员以至于所有关心EVA研究站的人来说是不公平的。因为研究站不是一个人的,也不是一小部分人的,除非不可抗拒因素,无人有权以个人意见将其关闭。无论如何,sirens在关闭论坛这件事上做得不对,我不会对sirens不做任何处罚。

在此我也想提醒各位EVA研究站论坛的大小版主们:你们因何被赋予这样的权力?你们是否已经清醒地意识到这样的权力背后包含的义务?你们对谁负责?

至于被封的IP可以提出恢复申请,被封的ID将在整个事情责任明了以后考虑予以恢复。

以上。
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发表于 2003-6-25 21:12:15 | 显示全部楼层
感谢jordan前辈的回答。

我个人不会申请任何解除要求。

而且和遗憾的,我个人认为象“至于被封的IP可以提出恢复申请”这类的话,不会让当事人真正回到研究站。

还有。在我们事务所的论坛有一些保存的帖子和我们的讨论,如果您愿意的话,可以去看一看。

地址:http://www.evadet.com/bbs/list.asp?boardid=31



[此贴子已经被作者于2003-6-25 21:12:15编辑过]
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发表于 2003-6-25 21:03:31 | 显示全部楼层
jordan前辈,我替wd带话:

“恢复61.149.*.*的IP,我发一帖就走”
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发表于 2003-6-25 21:27:47 | 显示全部楼层
以下是引用jordan在2003-6-25 20:42:07的发言:

版主的存在意义是管好一个论坛使之更好地为站员们服务,分论坛版主需要对分论坛负责,总坛主则要为整个论坛的讨论者们服务。sirens关闭论坛且不留下任何提示信息,造成所有站员都无法登陆论坛发言,在这些站员中,大致了解发生了什么情况的只占少数,更加多数的站员是在完全对发生了什么事情一无所知的情况下发现论坛连接是一块白板。这对所有的站员以至于所有关心EVA研究站的人来说是不公平的。因为研究站不是一个人的,也不是一小部分人的,除非不可抗拒因素,无人有权以个人意见将其关闭。无论如何,sirens在关闭论坛这件事上做得不对,我不会对sirens不做任何处罚。

在此我也想提醒各位EVA研究站论坛的大小版主们:你们因何被赋予这样的权力?你们是否已经清醒地意识到这样的权力背后包含的义务?你们对谁负责?

至于被封的IP可以提出恢复申请,被封的ID将在整个事情责任明了以后考虑予以恢复。

以上。


jordan大人,我没有别的意思,只是希望您在听了sirens解释后再做判定好吗?
sirens平时不是那种不明事理的人,他这样做肯定有他的原因。

===============================================================================
sirens实行铁血政策,也可能和我的一些帖子也是有所关联的,不过我并不觉得他的做法有什么错。如果sirens因这件事而受到重罚的话,那我也没什么脸再呆下去了。
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发表于 2003-6-25 21:31:02 | 显示全部楼层
整件事我还不清楚,大致了解到是由92和wd的一个帖子引起,然后wd的id被封,大家提意见后相继有些站员的id ip给封了。

我同意土根的意见,首先把事情原委弄清楚(请知情人提供资料,我本人也在尽量收集),在两方面当事人在场的情况下作出判定。
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发表于 2003-6-25 22:27:35 | 显示全部楼层
以下是引用土根儿在2003-6-25 19:50:20的发言:
如果一切来龙去脉个中缘由确实得到客观公正(注意,这里的客观公正的定义)的阐明,依然有人提出类似的要求,自然会有公正的裁决- -


由谁来阐明?
对事情最了解的自然是各当事人和当时在场的人了,我觉得应该先让大家把事情说清楚,再作出判断。
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发表于 2003-6-25 23:48:46 | 显示全部楼层
OK

我眼中的事情经过

以下只是叙述事实
事件发生时间:21日至今



21日
92发Sohryu生日贴 当晚,WD和白菜在此贴跑题讨论RO
由于当晚我访问研究站页面速度极慢,所以自19点左右我就没有看论坛,至次日我10点上线为止

期间事件进行经过(系推论,有错误指出):
--------------------------
21日当晚
92对WD与白菜在生日贴里跑题表示不满,进而口角,期间WD情绪比较激动,发了一些类似于聊天区名不符实建议撤销之类的贴子,92情绪情况不明,似乎也不怎么安定?

其后sirens上线将当时的争论贴删除,更刺激了WD的情绪。
争论主题由聊天区跑题转化为删贴问题。
期间WD与92和解
聊天区改名为思想交流区(谁改的?)
---------------------------------


22日
上午
SIRENS发了长篇英文贴,当时我不知何义(我英文极差),后来知道是SIRENS的新版规,引自某美国著名BBS。并删了几个贴子
下午2:00左右,我在论坛上看到了WD建议sirens下课的贴子,由于网速又开始变慢,我没有点进去看内容就下线了。


我晚上18点左右上线后,首先发现所有相关事件的贴子都被删除。
土根儿发了调查SIRENS是否下课的贴,当时支持SIRENS的占大多数。我当时也跟贴表示SIRENS下课不妥,但我当时万万没有想到事情会发展到这个地步。

白菜用马甲发贴提出WD的ID被删除,我查了一下,WD的所有贴子都没了,发现事情不对。
随即白菜这贴也被删除了,理由是不得讨论站务
注:这贴存在时间极短,我记得只有我一个人回了贴。

我在事务所发贴转达WD的ID被删除。
其后大批人员来研究站找SIRENS理论,事情开始激化。土根儿的调查贴成为主战场。
wd上线后,大家才得知他不仅ID被删除,ip也被封了。
sirens上线发布新版规,但未对他之前的一系列举动做出解释。
此后几位站员情绪更加激动,纷纷表示要放弃ID。

我于此时下线


23日
我早晨上线后发现sirens已将所有事件相关贴删除。

我到事务所得知,sirens已将对wd被删ID表示不满的站员ID删除。

我于中午下线


24日
无法登陆研究站论坛
无法登陆事务所论坛

此后的事情大家都知道了







好了
我所了解的事件经过就是这样,我能保证以上内容的真实性。
由于在措辞时一直考虑尽量客观公正,所以官话味重了一些。


各位补完。









[此贴子已经被作者于2003-6-25 23:48:46编辑过]
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 楼主| 发表于 2003-6-26 09:22:32 | 显示全部楼层
请了解当时情况的人员将“论坛回收站”版块中所有相关帖子的题目列一下,我想看看当时帖子的内容。

请大家客观地将所有帖子都找出来,尽量不要带着倾向性去找,谢谢。
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发表于 2003-6-26 10:59:00 | 显示全部楼层
jordan 的确是那个样子的……我也认为s这次做的过分了…… 我发了一个调解的贴字也被删掉了……
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发表于 2003-6-26 11:03:49 | 显示全部楼层
我要说的:我没有对S进行什么“横加指责”!我只是对他删TWOWANG的ID表示了不满!
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发表于 2003-6-26 11:46:07 | 显示全部楼层
我的意见
暂时不对sirens做处分,但不表示他不对他可能犯的错误负责。
恢复被封的id ip,同时请这些id消消火,不能乱骂一通。
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发表于 2003-6-26 19:04:13 | 显示全部楼层
定个时间,聊天室解决算了
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发表于 2003-6-26 19:36:36 | 显示全部楼层
那些人的id被封了?
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发表于 2003-6-27 11:46:55 | 显示全部楼层
本来已经不想再说话了
结果还是忍不住
作为当时在场的人,谈几点自己的观感

1.这件事以92和WD的争论开场,后WD在生日贴中不指名地抨击“某个删贴的人”,争论遂中途转向对SIRENS的批判。所以事件一开始,SIRENS完全是作为无辜者背卷入的。

2.我不认为在论坛上可以公开讨论版主下课的话题。这种所谓的民主只能给现在的研究站带来混乱。
我一直的观点就是——版主的权威不容挑战。当然权威不是光靠删贴就可以确立的。SIRENS落到这个地步,他自己应该反省。

3.这件事只是一个导火线,其实站内的矛盾已经积聚很久了。研究站走到这一步,我们每个人都有责任,包括象我这样的旁观者。

4.矛盾不解决,只是平息事态,类似的事还会发生。记得很清楚,上次是5月20日,这次是6月21日。我称其为“研究站的生理期”。

5.这次封ID确实伤害了一些人,但被封者是否真的完全无辜?是否一点值得检讨的地方都没有?自己审问一下自己吧。

6.据我的观察,目前当事人都还没恢复冷静,更谈不上自我反省。目前恢复ID只能带来新一轮的争吵。所以我赞成维持现状。

7.封闭论坛如属擅自行为,应给予处分


以上


[此贴子已经被作者于2003-6-27 11:46:55编辑过]
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物流·明日香·兰格丽 该用户已被删除
发表于 2003-6-28 13:36:25 | 显示全部楼层
虽然不太了解,不过做斑竹也是很不容易的,有时被无理地骂又不能还嘴,希望大家谅解,也希望斑竹们制怒,毕竟被删者也很难受的。
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发表于 2003-6-28 19:11:47 | 显示全部楼层
虽然不知道怎么了,但我感觉到发生了什么不好的事情,希望大家都冷静一下,相识便是缘!
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发表于 2003-7-15 15:01:29 | 显示全部楼层
首先我想作为一个长时间不上站的站员可能没资格说话,但是我想大家要的无非就是一个像从前一样的,温馨的家一般的研究站。
我很怀念之前从默默无闻到有很多朋友的阶段,那才是一个论坛最重要的部分
现在的争吵我不知情,但从土根和其他人的描述中,我觉得实际上,这件事非常不值得。
真的不值得。
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