[原创]渚薰即阿当

羽希翼

penpen(碇真嗣分身）说过，“使徒”怎么会被人类“造出来”啊！！！！soundonly_13 也说过， 使徒总是一个接一个顺次出现的。
基于上面的话，我觉得身为17使徒的渚薰，有可能是第一使徒——阿当。为什么这么说呢？下面我作了点分析。
人不能制造使徒，但可以用科技的力量，可以把“魂”移至别的容器。“渚薰”就是一个拥有脑的容器。seele通过这个容器，来灌输一些不知名的思想，想渚薰听自己的命令…………
渚薰是由seele养大的。我们也知道，使徒是“按顺序”来袭击nerv。回想渚薰的生日，跟第二次冲击发生的日子相同。我们可以设想一下，在第二次冲击后，阿当变回“胎状”，先将阿当用树脂固定，阻碍他继续生长、还原。然后seele把阿当的灵魂抽出，放在一个名叫“渚薰”的容器上，然后将他养大，要渚薰听自己的命令，从而实现“目的”。

渚薰「希望？这就是人类的希望？」
　　「每个人都有自己的希望。」
　　「因为希望只存於每人心中」
　　「而我等愿望即将实现…」
　　「lilith，人的祖先，黑之月的错误继承者…」
　　「亚当，使徒的祖先，黑之月的真正继承者…」
　　「被拯救的灵魂已与你同在…」
　　「而苏醒的身躯却融於碇中…」
渚薰「真嗣的父亲…跟我相同吗？」
这里说明渚薰的魂感应到阿当的肉身的存在。由于lilith的魂不在，而adam的魂在渚薰自己体内，所以他只能部分感应到adam，但不知道被挂在红色十字架的物体是lilith。

之后，渚薰遇到咱家的小真，对他产生情感，为了小真可以活下去，渚薰选择了死亡。在他死了后，阿当的“魂”回到自身的肉身（这时adam已经被元度移植到右手了），seele就以为自己达到了目的。

我哥哥并不同意我的说法，他说假如渚薰是阿当，丽是lilith，接触时就该发生第三次冲击。但我并不认为。（以下为我的个人观点）第二次冲击的发生，是因为葛城调查队实验失败，导致解放阿当的s2（正确来说是苏醒），由于阿当的s2力量强大，使南极（北极？不知道，我是方向白痴。）发生大爆炸。

说了那么久，就是想说：渚薰是一个拥有adam之魂的名为十七使徒的人，即adam=kaworu najisa

总之，这篇文章是我“设想”出来的，真实性很低，希望各位高手也来这里发表自己的意见，谢谢。

有意讨论者请e-mail给我：5201324@sina.com(注意大小写！！）

希望大家给个满意的解释给我，不要水贴。（收集资料）

WlH

楼主说薰有亚当的灵魂，我认为不对。
薰身为使徒，是有S2的，这是永生所在，而亚当，是有智慧而无永生的，亚当的智慧既是亚当的灵魂，若薰有同时有了这两者，就是与神相同的存在。
SEELE说过，他们不需要具体化的神，那么他们会帮着渚薰成神吗？

[此贴子已经被作者于2003-7-19 7:40:36编辑过]

羽希翼

还有TOKYO3的会员的后期的讨论内容。
神棍：说的很好，只是我觉得南极不是因为爆炸，看那个样子，生物都没有了，很像被还原成lcl的样子。所以我觉得南极应该是不完全冲撞的结果。

Leliel：引用:
--------------------------------------------------------------------------------
seele通过这个容器，来灌输一些不知名的思想，想渚薰听自己的命令…………
--------------------------------------------------------------------------------


渚薰有自己的意志，因为他名为“自由”……只是因为与seele有共同利益才会看上去像是在为他们做事。下面会提到。


引用:
--------------------------------------------------------------------------------

渚薰「希望？这就是人类的希望？」
　　「每个人都有自己的希望。」
　　「因为希望只存於每人心中」
　　「而我等愿望即将实现…」
　　「lilith，人的祖先，黑之月的错误继承者…」
　　「亚当，使徒的祖先，黑之月的真正继承者…」
　　「被拯救的灵魂已与你同在…」
　　「而苏醒的身躯却融於碇中…」
渚薰「真嗣的父亲…跟我相同吗？」

--------------------------------------------------------------------------------


这一段应该是被剪辑的内容。之前还有一段：

薰:
人类不能凭空造出东西。
他们必须从某些东西开始——因为他们不是神。

seele 01:
但有个人想获得上帝的力量。

seele:
除了我们之外还有一个人想要重新打开潘多拉之盒。

seele:
在“希望”之前会有人关上盒子。

薰:
希望？那就是李林的希望？

这段说明碇元度与seele计划的区别在于是否留住“希望”。这个“希望”可以解释成神的力量。因为当人类为了获得这种力量而打开潘多拉之盒，各种灾难就会降临。seele需要的是非具象的“希望”（seele曾经说过，“我们不需要具体化的神”），而碇元度要的是具象的“希望”。虽然从渚薰的立场来讲，是不允许李林打开潘多拉之盒的，因此他和企图这样做的人都是对立的。然而既然seele不需要具象的“希望”，比起碇元度，seele的做法稍稍能让渚薰接受。所以，为了阻止碇元度，渚薰和seele站在了一起。阻止的方法，当然就是与亚当的肉身合体。然而他没有想到，亚当的肉身已被植入碇元度的右手，而他却一直把莉莉斯的肉身当成了亚当的肉身。于是无法达成使命的他自愿被消灭。

顺便更正一下，台词中亚当应为“失落的白之月的真正继承者”。


引用:
--------------------------------------------------------------------------------

这里说明渚薰的魂感应到阿当的肉身的存在。由于lilith的魂不在，而adam的魂在渚薰自己体内，所以他只能部分感应到adam，但不知道被挂在红色十字架的物体是lilith。

--------------------------------------------------------------------------------


这里非常同意，使徒或许都是追着亚当的肉体去的。但薰应该是个很特殊的使徒。


引用:
--------------------------------------------------------------------------------

在他死了后，阿当的“魂”回到自身的肉身（这时adam已经被元度移植到右手了），seele就以为自己达到了目的。

--------------------------------------------------------------------------------


薰死了以后，亚当应该是“魂飞魄散”了吧？因为碇元度所做的是，将亚当的肉体与莉莉斯的灵魂融合（这样就能获得神的力量，实现自己的愿望）。而绫波丽正是莉莉斯灵魂的容器。

渚薰被消灭，seele的目的其实也只达成了一部分。试想，最后的使徒被消灭，对于人类方面（seele和碇元度）来说是好事，但seele却无法阻止碇元度实现自己的计划。然而seele料到元度会派真嗣和初号机（当时元度手中唯一的可用之兵）与渚薰作战，并且莉莉斯（绫波丽）也会与渚薰有接触。这样真嗣、绫波丽（莉莉斯）最终就会干扰碇元度的计划，使事态向seele预想的方向发展。


引用:
--------------------------------------------------------------------------------

我哥哥并不同意我的说法，他说假如渚薰是阿当，丽是lilith，接触时就该发生第三次冲击。但我并不认为。（以下为我的个人观点）第二次冲击的发生，是因为葛城调查队实验失败，导致解放阿当的s2（正确来说是苏醒），由于阿当的s2力量强大，使南极（北极？不知道，我是方向白痴。）发生大爆炸。

--------------------------------------------------------------------------------


确实如此，冲击的真相被掩盖了。这使得人类有了一个冠冕堂皇的借口来消灭神的使者。

关于第二次冲击的发生，再引一段内容：

(场景变换：静止……抖动的管道和缆线……抖动得愈加厉害……闪光)

(广播):
紧急事态！紧急事态！所有人员回到自己的岗位。所有非相关人员迅速到紧急避难所！

科学家 g:
超过预定的极限值!

科学家 h:
朗基努斯枪！快把它拉回来！

科学家 i:
沉下去了!

科学家 k:
采取行动——任何可以使破坏最小化的行动！

(广播):
植入亚当的基因已完成物理融合！

(广播):
绝对领域完全打开了！

科学家 j:
不好了！不能维持距离！

科学家 l:
沉下去了!

(光之巨人的手出现，从管道中穿过——信号中断)

这一段说明，亚当与朗基努斯枪融合之后，亚当苏醒，发生了第二次冲撞。同时，亚当即是光之巨人。


最后补充几点：

渚薰拥有亚当的灵魂，这是确定的。使徒的进攻，都是为了解放亚当的肉体。这也就是为什么第六使徒（鱼）不去袭击第三新东京市而去袭击秘密带有亚当的舰队的原因。但这样不能解释3～5使徒的动机。或许他们也被骗了吧……

关于绫波丽是莉莉斯灵魂的容器，依据还是渚薰的那句“你和我是一样的。”其实后面还有一句，“为了生活在这个星球上，我们都用了李林的形态。”

文中引用的台词来自evacn。

羽希翼：我不同意“魂飞魄散”的说法。绫波丽一、二人目死后，容器可以用lilith的肉身再造，但灵魂不可再造。而且律子说过灵魂还不可以数据化。所以，这里可以说明，lilith的魂在绫波丽死后，再次回到原来的容器，等碇老头再去抽魂。而且我还有一点不明白，假如无灵魂的adam与lilith的灵魂融合，得出来的不是拥有lilith灵魂的adam吗？（像绫波丽一样，无灵魂的肉身与lilith的魂融合。）所以，adam与绫波丽融合时，是lilith的灵魂和adam的灵魂结合，不是魂与容器结合！！
还有，有时候我在想，渚薰其实不想死，他想和真嗣在一起。注意看tv版25话的“少年自己祈求死亡，少年达到了自己的愿望。”后的一个场面。渚薰虽然是笑着，但他露出了悲伤的眼神，这里我觉得渚薰他是逼不得已才选择死亡。的确，他是自己选择死亡，他希望真嗣生存下去的愿望也实现了。但是，他喜欢和真嗣在一起，他喜欢真嗣那脆弱的心（并不是bl！！！！！）。所以他想继续和真嗣在一起，想保护他（就像绫波丽保护真嗣一样）。可是，只要有使徒，人类就不能存活。为了真嗣，他选择牺牲自己来换取人类的存活。
至于judas（seele 13）所问的问题，我只能说——为了凑够人数才做17使徒。但无论碇元度怎么做，seele的愿望都会实现。因为最终话里，除了新生的eva和adam以外，其他人都变成lcl了。即灵魂与心灵的融合，世界以变成一个没有隔绝，没有背叛，没有憎恶的一片荒凉的黄色大地………………

神棍：第一、不同意灵魂回归，其实，我觉得灵魂应该是有备分的也就是说零波定期保存灵魂（就像文件编辑一样，定期存盘，但是下一次存盘前短电的话，那么新的改动就会丢失，这就是为什么二人目死后，三人目丢失了对真治的感情）

第二、就是最后的结果，应该是人们还原后最终恢复形态，以神的存在永生，而不是荒凉大地！

Leliel：引用:
--------------------------------------------------------------------------------

……假如无灵魂的adam与lilith的灵魂融合，得出来的不是拥有lilith灵魂的adam吗？（像绫波丽一样，无灵魂的肉身与lilith的魂融合。）所以，adam与绫波丽融合时，是lilith的灵魂和adam的灵魂结合，不是魂与容器结合！！

--------------------------------------------------------------------------------


拥有莉莉斯灵魂的亚当有什么不对吗？按照你的说法，莉莉斯的灵魂还是要进入亚当的肉身的。况且，亚当有了灵魂之后，谁能保证他不苏醒呢？


引用:
--------------------------------------------------------------------------------

还有，有时候我在想，渚薰其实不想死，他想和真嗣在一起……

--------------------------------------------------------------------------------


渚薰是怎么想的？谁知道呢……这或许可以作为eva被列为三大otaku作品之一的理由吧。因为每个人都是在看自己想看的部分，每个人都在寻找属于自己的答案。

神棍：我一直是这样认为的：
1、adam本来就是无魂的！
2、第二使徒不是lilith，因为lilith是被上帝遗弃的。没有资格成为使徒的一员。
3、光之巨人是真正的第二使徒，由于人类妄想把在南极发现的adam和lilith融合，所以吸引来的。
4、初号机的正体就是光之巨人的身体（或者复制品）
5、熏的灵魂是光之巨人，是第二次冲撞时被消灭（？）的第二使徒的灵魂。
6、关于零波的感情，并不是因为换了身体而消失。看到dammy dunk（怎么拼来着？）的原形了吗？就是零波定期要去泡澡的那个大罐子。
其实，零波是定期去那里储存灵魂，然后在从那里拷贝到dammy dunk（是不是这么拼呀？）里。之所以，三人目忘记了感情，是因为二人目产生感情之后没有存盘的缘故。
暂时只说这么多，大家讨论。

羽希翼

请仔细看主贴的每一条内容与反驳，再认真回帖。
还有，这片文章只是初版，真正的版本我还在写，请等待。（闭门修练）

WlH

“我哥哥并不同意我的说法，他说假如渚薰是阿当，丽是lilith，接触时就该发生第三次冲击。但我并不认为。（以下为我的个人观点）第二次冲击的发生，是因为葛城调查队实验失败，导致解放阿当的s2（正确来说是苏醒），由于阿当的s2力量强大，使南极（北极？不知道，我是方向白痴。）发生大爆炸。”

从神学的角度讲亚当是没有S2的。


“渚薰「希望？这就是人类的希望？」
　　「每个人都有自己的希望。」
　　「因为希望只存於每人心中」
　　「而我等愿望即将实现…」
　　「lilith，人的祖先，黑之月的错误继承者…」
　　「亚当，使徒的祖先，黑之月的真正继承者…」
　　「被拯救的灵魂已与你同在…」
　　「而苏醒的身躯却融於碇中…」
渚薰「真嗣的父亲…跟我相同吗？」”

这段话出自哪里？

plaything

……原创啊，老哥。表啥子都套书袋好吗？