有关于隆基努斯枪.

塞维尔 · 发表于 2003-11-10 21:29:33

目前听到的有关于隆基努斯枪的来历,大致都是这么个说法:
耶酥被钉死在十字架上后,有一个名叫隆基努斯的士兵用手中的长矛刺他的肋下,血和水就流出来.这把枪由此得名.

可是虽然圣经的四福音(马太,马可,约翰,路加)中都出现了"耶酥之死"这一节,但记载了"耶酥的肋旁被刺"这一节的却只有约翰一书,而且并没有出现那名士兵的名字,那么,隆基努斯这个名字到底是哪来的呢?(虽然我看的是中文版圣经,但做为一本神学典籍应该是不能像天鹰战士一样随便删改人名的吧?)

而且,我也想不通为什么刺死了耶酥的兵器能够成为神器,总不成跟圣斗士的圣衣一样吧?按照老外的逻辑,杀死了神或半神的兵器都会成为诅咒兵器或邪恶兵器(善良阵营人物持用承受两个负向等级,汗.....),这把枪为什么反而变强了呢?

还有,枪跟卡吧拉生命树有什么关系?为什么初号机要用它来完成卡吧拉生命树呢?这与它沾了神之子的血有关系吗?

longinusEX · 发表于 2003-11-10 22:15:46

你有玩过RO么？
里面也有隆枪哦
不过很烂，亮点只不过是暗属性的

塞维尔 · 发表于 2003-11-11 21:03:14

哦~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`
这个这个，只是希望大侠能明示一下出处。

WlH · 发表于 2003-11-11 18:37:17

杀死了神或半神的兵器都会成为诅咒兵器或邪恶兵器(善良阵营人物持用承受两个负向等级,汗.....)

您知道eva设定的原型吗？
但丁的神曲，有4个来自地狱的公爵，一个独眼，一个长角，一个四眼两口，一个胳膊长的出奇。（这个不用我特别说明吧？）

塞维尔 · 发表于 2003-11-11 19:27:37

阵营问题啊,这个，标准的ＡＤ＆Ｄ规则里都有提到过，ＲＯ我是不玩的．

ＥＶＡ的原形我倒是听说过，现在想来当时的确考虑的不严密的，谢谢ＷＩＨ前辈的点拨．
但是,还是允许我再死缠拦打一下,虽然EVA的外型由彼而来,但是EVA代表的意思包括"夏娃""由人的力量所复制的神""ADAM的分身,LILIN的仆人"好象扯不到恶魔上去吧.

还有,我的问题集中在前一点，隆枪的得名．

[此贴子已经被作者于2003-11-11 19:27:37编辑过]

OutmanII · 发表于 2003-11-11 19:56:58

隆基努斯之枪
　　由碇元渡他们从南极的第二冲击现场回收来的巨大的枪，约一百多米长。由零号机将其刺在固定于NERV基地最下层的中央教条的莉莉施的胸口。之后，后来用于攻击位于卫星轨道上的第十五使徒ARAEL，现浮于月表，成为不可回收的状态。最后被"光之翼之初号机"的力量吸引回地球。SEELE 完成“人类补完计划”所必须的这杆枪失去后，他们不得不更改计划，从而加快了第三冲击的来临。另一方面，碇元渡排除了阻碍他个人计划（详细不明）的这支可轻易刺穿绝对领域的枪。隆基努斯这个单词，来自于圣经中用枪刺被缚于十字架上的耶稣的士兵的名字。

注意,据记载如下(摘自权威基督教网站"基督徒生活网"http://www.cclw.net):
61.圣经与伪经
问：圣经六十六卷，当初是谁把它编在一起？谁定它是圣经或伪经？
答：圣经六十六卷，前后约经过一千五百年才完成，这样圣经的各卷被编成册，当然也不是在同一时期了。以旧约来说，最早写成的是摩西五经，称为律法书。神藉摩西吩咐以色列人，应将律法书放在约柜旁(申11：24～26)，君王登位时应为自己抄录一本(申17：18～19)。文士以斯拉时，已有"神的书"向以色列人宣读(拉7：6；民8：5)，但当时的圣经只包括摩西五经和少数历史书。
犹太历史家约瑜夫说："我们(犹太人)只有22卷书，含有各时代的历史，我们相信是由神而来。其中5卷系摩西所写，内含摩西律法；......摩西以后的先知们相继写下了摩西至亚连蕙西王之间的历史......共成13卷。其余的4卷，含有对神的赞美及道德的规律......。"
由此可见，旧约圣经在主前四百年已经成集。以上所说的22卷即现今的旧约39卷，但分法和次序不同，其22卷的分法是：
律法：创、出、利、民、申。
先知：书、士(包括路得书)、撒(不分上下)、王(不分上下)、赛、耶(包括哀歌)、结、十二小先知(合为一卷)。
书卷：诗、箴、伯、歌、传、帖、但、拉(与尼希米合为一卷)、代(不分上下)。
(这22卷，又分为24卷，因路得记和耶利米哀歌，有时抄录成另一卷)。
除以上的旧约圣经外，另有14卷犹太人的著作，是主前一至三百年间的作品，称为次经。这十四卷次经是：
以斯得拉前书、后书、多比雅书、犹底特书、以斯帖续记、所罗门的智慧书、传道书(或耶数的智慧书)、巴录书、三圣子之歌、苏撒拿记、拜尔与龙、玛拿西的祈祷、玛克比一书、二书。
这些书卷并不在旧约希伯来文的圣经中，犹太解经家一向否认它们是旧约圣经的一部份。但当时通用的旧约的希腊文译本(七十士译本)，却有附载次经。天主教圣经的旧约部份，是根据旧的希腊文译本译成拉丁文的，因而包括了七卷次经在内(天主教圣经共七十三卷)。至马丁路得改教后，基督教会认为圣经不应包括普通人作品，所以剔除次经，仍以希伯来文之旧约原文圣经为根据。值得特别注意的是：主耶稣和使徒书信中，虽曾多次引用当时通行的旧约希腊文七十士译本，却从未引用过次经中的话，显见主耶稣和使徒们也不承认次经。但天主教在主后1546年的特伦特(Trent)大会议中，却宣布次经为圣经的一部份。
此外，在主前一百年至主后一百年间，还有若干假托别人名字写的伪经，其中有些内容十分怪诞无稽，大概为迎合当时犹太人热烈盼望弥赛亚来临而写的，伪经中较著名的有：以诺书、摩西被提、以赛亚升天、禧年书、所罗门的诗篇、十二先祖之约、西比林神论等。
教会初期，常传诵使徒书信和四福音，看作是神的话(西4：16；彼后3：15～16)，其后由于伪经的混淆，渐渐觉得需要划清界限。按教会历史在主后第四世纪初期，教会已正式公认新约27卷经文是神的话语。
天主教却因此认为圣经乃是由"教会"所核定的，所以教会的权威在圣经之上，教会所认定的"训诲"亦有圣经同等的权威。但事实上，圣经乃是神所默示的，并非出于教会，不过由于伪经的出现，教会需要加以鉴定而已。如果因此以为教会在圣经以外的"训诲"或教皇的言词也具圣经同等价值，责系本末倒置，不分黑白的。

OutmanII · 发表于 2003-11-11 20:01:28

就是说,圣经的版本不止一种.
从一千五百年前至今,做了大量修改,"隆基努斯"是其中某个版本里的.

塞维尔 · 发表于 2003-11-11 20:22:52

而且，从您所找的资料看，我所说的四福音是在中文版成书之前就被列为“神的话语”的，难以想象出现翻译上的删改啊。
这个，有没有哪位达人能够帮忙考证一下，这个名字到底出自哪个版本啊？我怕这样的问题越来越多那我翻了这么长时间圣经不就全浪费了？……

cowboyayanam · 发表于 2003-11-11 20:54:30

我看到一个说法，大家可信可不信，全当听听吧：
隆基努斯之枪是世界树的树根的残骸……

cowboyayanam · 发表于 2003-11-11 21:35:24

说实话我也不知道。

从一个论坛里听来的，只不过是听说而已，其他的我不知道。

塞维尔 · 发表于 2003-11-11 21:43:47

恩，总之多少知道了一点，谢过了。

cowboyayanam · 发表于 2003-11-11 21:52:28

哪里哪里，只是一家之言而已，而且我也觉得这里面的漏洞很大，不过偏听则暗，兼听则明，多一种说法总不是坏事。

xingye3008 · 发表于 2003-11-12 02:38:25

以下是引用cowboyayanam在2003-11-11 20:54:30的发言：
我看到一个说法，大家可信可不信，全当听听吧：
隆基努斯之枪是世界树的树根的残骸……

那好像不是隆基努斯之枪吧！
应该是奥丁的武器冈尼尔之枪（Gungnir），它是由世界树伊格德拉西（Yggdrasil）的树枝做成，投出枪时，这把枪的光芒会划破长空，成为“流星”。人们在冈尼尔之枪发的誓言必须履行，许下的愿望也可以实现。这好像就是对流星许愿的典故。
不过，虽然两只枪不是一个神话体系的，EVA中的隆基努斯之枪的确有Gungnir的影子，首先它确实像树枝（笑）。第二，当丽用它杀使徒时，飞出去的样子很像流星哦。

PS：在RO中，两把枪都有的。

塞维尔 · 发表于 2003-11-13 18:39:20

哇,楼上好厉害,不过,反过来说,这样子线索不就又断了吗?期待高人啊.

突然有一种把ＲＯ找来玩的想法．．．．

[此贴子已经被作者于2003-11-13 19:57:08编辑过]

杨某人EVA · 发表于 2003-11-16 16:35:21

疯子机战打多了还是浮游炮强

塞维尔 · 发表于 2003-11-16 16:51:17

阵营跟属性不是一回事吧．．．．[em03]
阵营包括：
秩序善良
中立善良
叛逆善良
守序中立
绝对中立
混乱中立
秩序邪恶
中立邪恶
混乱邪恶　　　

隆基努斯枪作为远程武器中的极品可能是：
长枪＋５，（特殊属性：法术穿透＋２，归去来＋３）
一共＋１０．．．．（汗，扯到ＡＤ＆Ｄ去了．．．．）

如果是属性的话，则只有风，火，水，地，四种．

还有，我不是带头跑题啊！我的问题到现在还没人回答啊！

xingye3008 · 发表于 2003-11-14 20:57:47

小可非常同意土大人的说法哦。
“日本人一贯喜欢到处引经据典却往往不求甚解”也可以用比较委婉一点的说法，他们只是应用了一个名字而已。就好像《幻想水浒传》之类，和原著真是八竿子大不找的
[em12]

suezou · 发表于 2003-11-15 20:35:00

我觉得隆枪本来就是一种邪恶兵器啊
它可以压制LILITH啊

塞维尔 · 发表于 2003-11-15 20:45:53

塞维尔之经典死缠烂打：后续两问：
１如果是邪恶兵器，为什么能够参与到卡把拉生命树的形成？
２如果隆枪是邪恶的，那ＥＶＡ的属性又是什么？如果说ＥＶＡ也是邪恶的，那难道说使徒是正义的？

WlH · 发表于 2003-11-15 20:53:07

1、和阵营无关系。
2、使徒从来都是正义的，代表神嘛。

补充：LILITH也是邪恶的。

塞维尔 · 发表于 2003-11-15 22:47:37

天哪....论着论着就跑题了,不是阵营的问题啊.....
姓名的出处,出处.....

杨某人EVA · 发表于 2003-11-15 22:48:03

隆枪是LILITH杀死亚当的公具只有拥有神之力才能杀死亚当隆枪是生命之树的根也是生命之源使徒和人都是生命之树分生出的并没有正邪之分

塞维尔 · 发表于 2003-11-15 22:51:43

大大哥,如果你能加一下这个标点的话,我会非常感谢.....窒息中.....
亚当到最后也没有死啊
隆枪如果是刺死耶酥的枪又怎么会是生命之树的根?了不起不过是普通武器沾了神血而变成神器而已.难道那帮异教徒专门挖了生命之树的根来做普通士兵的武器吗?

杨某人EVA · 发表于 2003-11-15 22:54:55

我的作文40分不加标点24分

塞维尔 · 发表于 2003-11-15 23:00:50

果,果然是高人.
(我作文满分40分得了29分结果考完一找老师原来是她没看懂....看来我们有一拼...)

杨某人EVA · 发表于 2003-11-15 23:02:04

我是应得40

塞维尔 · 发表于 2003-11-15 23:07:04

被说着了,我要是稍微写的简单一点也是38分以上的范文级作文.

xingye3008 · 发表于 2003-11-16 00:11:24

小可认为名字的来历是这样的，好像有传说是耶酥被钉在十字架上并没有死去，而是被那个叫隆基努斯的盲眼百夫长用他的长矛所杀，当长矛所溅出的血粘到隆基努斯的眼睛上时，他复明了。
因为隆基努斯的这把枪杀死了神的代言人耶酥，所以它被称为可以杀死神的武器。

塞维尔 · 发表于 2003-11-16 00:16:27

[em14]出出现了,又一个新观点.

不过,这个,最初我提问的时候有提到过的,有关于传说的出处的问题....

江麟 · 发表于 2003-11-16 16:30:06

EVA的属性是好是坏？这可真够大灌一场，我认为EVA初号机的属性是无敌，EVA贰号机的属性是勇猛，EVA三号机的属性是残忍的！哈哈！隆基努斯之枪的命中率高，射程远，沾着耶酥的血，是把好枪！之所以与EVA初号结合成为生命之树的原因之一是它很像树！（多谢投票）

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