[讨论]核心和S2机关有何关系？

zeous · 发表于 2003-12-25 01:10:38

一开始我对S2机关的理解仅限于初号机被十四使徒虐待时的胸部的红色球体，但后来看了数篇相关的文章，都指出那实际上只是EVA系列的核心，S2机关另有藏身之所。

那么，根据“EVA系列都拥有核心”的理论，零号机、二号机、三号机、四号机和五号机应该存在核心。其中，零号机自爆一幕清楚表明其有核心；三号机被分尸时并没有出现核心的画面，不能确定；四号机只有实验失败的卫星画面，也不能确定；五号机和二号机对战时，明日香在进行最后一击时，右手的确在抓着五号机的核心；二号机到最后被分尸时，也没看到核心的画面；初号机是有核心的。

而搭载S2机关的有1～17使徒（暂时不理会第二使徒是初号机还是莉莉斯），初号机和五号机，失败了的四号机，18使徒没有S2机关。单从使徒身上的S2机关的形状我很容易联想到EVA的核心是S2机关，律子说初号机自己搭载了S2机关，而SEELE毫不知情，那么初号机的核心是否等同S2机关？或者S2机关如同ATF一样，是无形的存在同时也可以有形的使用？

塞维尔 · 发表于 2003-12-26 18:56:23

有关S2的问题,等待拥有"EPIC技能:高级专精S2机关"的WlH前辈来回答是最好的,我对这个不擅长,就不献丑了....闪~~~~

cowboyayanam · 发表于 2003-12-26 18:57:23

说起来，好久没看到wlh了，期待ing

红色的眼神 · 发表于 2003-12-31 18:15:40

每一个EVA全是使徒只不过主入了人的灵魂才能动。。而灵魂除1，2号以外全是零的灵魂
核就是灵魂的寄生地
S2是个永动机有了它EVA就不在受时间的限制可以随意战斗了：）
S2也是第2次碰撞时被发现的但不可以强行安装正因为这样3号机就炸了
一号机暴走后就吃了14号使徒也就是安装了S2（使徒都有S2机关不用电源地：））

OOXX@@ · 发表于 2003-12-31 19:45:56

核心和S2机关好象没关系（个人认为）
要是有的话应当是：S2机关装在核心里
（呵呵~~乱猜的，表信）
还有，S2机关应当算是半永动机
还有，3号机不是爆炸，而是消失（律子说大概是被狄古拉之海吸去了）
^_^

WlH · 发表于 2004-1-1 22:13:41

（律子说初号机自己搭载了S2机关）律子所说的S2不是红色核心，是“生命”（永生）

先说红色核心，可在部分EVA及使徒身上见到。

有人说红色核心是提供动力的机关，实则不然。我们仔细看，并不是所有的使徒都有红色球体，例如薰、光环、病毒等使徒。但他们仍然永生，为什么呢？原因就在于红色核心只是一个容器，它所承载的“生命”（永生）才是关键。

这里附一篇文，应有助于理解。
http://www.2k412.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&ID=491

注：上连接文中的S2指的是红色核心，区别于生命。

4楼 “S2是个永动机有了它EVA就不在受时间的限制可以随意战斗了：）”

这里的S2指的就是生命。

“S2也是第2次碰撞时被发现的但不可以强行安装正因为这样3号机就炸了”

发现的是红色核心，里面包含生命。（这里有点复杂，过几天考完试我再写篇长的论述）

5楼：“核心和S2机关好象没关系（个人认为）
要是有的话应当是：S2机关装在核心里
（呵呵~~乱猜的，表信）”

乱猜的还挺准嘛！生命（永生）就是装在红色核心里，但不是一定要装在核心中。

“还有，S2机关应当算是半永动机”

这里的S2要是指生命的话就不是“半”永动机了。

总结：S2（指生命、永生）是抽象的，但人们总习惯给它找一个具体形象，于是可以装在它的核心便首当其冲成了S2的代名词。然而，核心与S2毕竟有差别，S2这个词，在A文中指的是核心（如我给的那篇连接），在B文中指的就是生命（如搂主的文）。许多疑问、误会就是由对S2的不同理解造成的。

最后，感谢CrpoN提醒我回复此贴。

[此贴子已经被作者于2004-1-1 22:16:49编辑过]

OOXX@@ · 发表于 2004-1-2 10:21:23

楼上：“这里的S2要是指生命的话就不是“半”永动机了。”
生命就是“半”永动机呀，一旦遭受破坏就会停止机能

WlH · 发表于 2004-1-2 10:36:39

呵呵，什么遭到破坏都会失去机能（一定程度的）。

所谓永动机是指在不受外力过大影响（够准确了吗？）的情况下，提供永久的动力（也就是永生）。永动机是相对于EVA-00那样时动时停的机体而言的。另：初号拥有生命后一段时间内也是时动时停（14使徒后-补完前），但那与00有本质区别，00是不能动，01是不愿动。即使所谓的不能与不为。

OOXX@@ · 发表于 2004-1-2 10:44:31

那2号机呢？？？
在剧场版里，暴走边缘

红色的眼神 · 发表于 2004-1-2 12:10:48

什么什么呀。。每个EVA都是有一个人的灵魂才能自由运动1号是碇唯的灵魂2号是她妈妈的灵魂而0号我认为是直子博士的灵魂因为。。。。0号机曾暴走妄图杀了零后而直子正是因为零才自杀的。灵魂则存在核中只有核中的灵魂与驾驶员有关EVA才能动这是基础。。
S2是永动机有它EVA可以永生（神的永生）只有拥有人的智慧和神的永生才能拯救人类走向新的创世纪

OOXX@@ · 发表于 2004-1-2 12:15:34

零号机应当没有灵魂
直子都死了怎么灵魂还能进入零号机呢？？

红色的眼神 · 发表于 2004-1-2 12:20:17

没灵魂我晕呀你听谁说的呀。。。没灵魂它怎么动呀：）

OOXX@@ · 发表于 2004-1-2 12:22:30

WHO讲没灵魂不能动的？？量产型5号机不就没灵魂么？？？
一样动

红色的眼神 · 发表于 2004-1-2 12:26:21

5号是那几个老头的灵魂一公9个

OOXX@@ · 发表于 2004-1-2 12:31:07

晕~~~
那几个老头灵魂都没了还能说话？？？

红色的眼神 · 发表于 2004-1-2 12:34:52

晕死。。。。
灵魂只是脱离身体并没有消亡

OOXX@@ · 发表于 2004-1-2 12:38:03

啊？！
没有灵魂的肉体相当于一块肉

WlH · 发表于 2004-1-2 13:38:38

没有灵魂的肉体=LCL.

0号没有灵魂，但丽有灵魂，所以0号可以动（插入拴是灵魂的宝座）。

05没有灵魂，所以它没有智慧。05行动指令完全来自于薰的DUMMY。05有生命，其容器为核心而不是通常的灵魂。

zeous · 发表于 2004-1-2 20:57:53

问题1：S2机关中的“S2”是代号还是缩写？
问题2：零号机的自爆装置是否就是红色核心？
问题2-1：如果自爆装置就是红色核心，是否说明红色核心能够为EVA提供动力？
问题2-2：如果自爆装置不是红色核心，是否说明红色核心只是EVA构造中必要而不一定有作用的部分？
问题3：如WLH所言，通常认为的S2机关是“有灵魂的生命”，那么，实际意义上的S2机关是否就是红色核心的代号？
问题4：律子作为EVA系列的开发者之一，应该很清楚EVA系列的构造，她所说的初号机自己搭载S2机关是故意这样说的吗？

就是说，所谓的“永生”也只是相对的，Yui希望初号机可以作为“永远的存在”只是有这样的可能，因为一旦承载“有生命的灵魂”的S2机关像第四使徒那样被初号机破坏的话，生命就会流失，直至死亡？在《新世纪福音战士》中，多次有描写灵魂的画面（蓝色的火焰），是否说明只有灵魂愿意生存时，EVA和使徒才能生存？如果（只是假设）二号机的灵魂希望生存，而明日香希望死亡，结果会是怎样？

WlH · 发表于 2004-1-2 22:37:13

1、不清楚，研究问题时我只当它是个名词或代词。

2-1、爆炸的中心点确实是在核心。00的例子不明显，3使徒应该看得很清楚。伊吹也说：核心快要崩溃……
但并不能以次说明核心就是动力来源。爆炸原因、既动力来源包含在核心内部。举个例子，原子弹弹壳是核心，原子弹里面的化学物品是动力来源，原子弹弹壳确实是炸开了，但它不是关键的引发机关。

还从伊吹那句话上看“核心即将崩溃，突破了临界点”。如果红色核心是动力来源的话，应该是它本身发生化学反应，爆炸，不存在“即将崩溃”的物理问题。“即将崩溃”说明核心内部有巨大能量要释放，核心在物理角度无法承受。

2-2、事实上，红色核心的存在对使徒的意义不大，所以有的使徒并没有红色核心。但所有使徒都是拥有生命的，生命承载再哪里呢？我们搬来圣经，神在创世纪前的最初形态是灵魂（即圣灵）。最初的神当时没有肉体形态，神的生命（永生）、智慧只有在灵魂中。
既是说，只要有灵魂，就可以脱离红色核心。有灵魂的使徒可以不要核心，但无魂的EVA00、03、04、05却不能没有，否则他们的生命（永生）就没有依托。
但是否可以说初号无需核心呢？不敢肯定。因为不知道核心是否起到了把侵吞的生命溶到灵魂的任务。如果是，核心对EVA将是必不可少，反之对初号而言，核心似乎意义不大。

3、在现实生活中，我们确实曾把核心与S2混为一谈，但现在我们已经认请了两者间的区别。在EVANGELION里，我想NERV人员对S2的理解应该也是不同的，一些低级人员可能认为S2就是核心的代号，但在律子等人眼里就不同了。证据：律子说“初号自己输入了S2”的同时，初号并没动使徒的核心。（S2可以依存在核心里，但不一定已存在核心里，理论上初号应把14TH吃的一点不剩，但事实上只要初号感觉到自己已经拥有生命就可以停止了。这也是为什么初号吃了一部分后便不再吃，开始嚎叫~~~初号那时的行为是由碇唯控制的，碇唯作为高级人员和律子一样了解EVA，她们都知道初号机缺的是什么，所以律子看到唯的行为就知道了她的目的。）

4、律子的话没什么问题，上面讲的还算清楚吧！

最后，即使初号的S2被破坏，也不会影响永生。因为初号的生命（永生）、智慧在灵魂里，是与神相同的存在（冬月原话）。想想看，谁能轼神？（恐怕隆基努斯也不行，隆枪杀的是神的三份之一，圣子。至于圣灵，呵呵……注：隆枪特性为穿透一切，而不是摧毁一切，隆枪可以穿圣灵而过，但无法伤及圣灵。呵呵，初号无敌~碇唯无敌~~~）

“灵魂愿意生存时，EVA和使徒才能生存？”

何来此说？这是当然的。灵魂不愿生存的现象在LILIN中很常见嘛！结果就是自杀~

“如果（只是假设）二号机的灵魂希望生存，而明日香希望死亡，结果会是怎样？”

嗯，有趣，不清楚。或许一方服从于另一方，或许分离，愿生的生，愿死的死。

Cold_Zero · 发表于 2004-1-14 19:49:45

除了神，没有任何物质能达到真正的永生，EVA机体也不能替代神，不能替代神的意志支配人类，人类也不需要拥有实体的神的存在，这不也是SEELLE要毁灭NERV的EVA机体的原因之一。
因为，人类拥有了创造神的能力，神自然也不会许可，自然要洗礼人类。

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