[转帖]含反EVA倾向的中性化言论（无聊者请借此打发时间）

Sohryu · 发表于 2003-1-21 22:55:01

作者：传说中的神乐

前言：

对于EVA，我也是喜欢的。说什么内涵的。呵呵，我觉得一个事物的
内涵，在不同的人眼里是不同的，甚至是同一个人眼里，在他不同的年龄时期
也是不同的。内涵不过就是人判断事物的时候，把自己生活的阅历拿过来衡量
时，在其中激发出的思想，并将之赋予到作品上。它对与每个人是独一无二的。

确切的说：内涵，不过是读者想象出来的东西。
或许作者本来是要表达出某些他自己的思想，但是，理解他的思想于否，还在于读的人要有于作者相彷的经历和感受。否则，要说自己感受到的东西是作者的意思，那绝对就是扯淡。所以，我不说自己对EVA非常的理解，我对它的理解，是完全建立在我个人的世界观上的，正是如此，我眼里的EVA是积极的，光明的。不是像许多人，完全没有自己的感受，而是，单单把别人的评论做为出发点来感受。得出千篇一律得东西来。我说他们不理解EVA就是这个原因。

现在，喜欢EVA的，并沉迷其中的，多为一些12---17,8岁的孩子。他们在父母的供养下，没有经历过各种社会洗礼的考验，所以，容易被负面的表象所误导。这就是我反对青少年看EVA的原因，他们对事物的理解力，判断力和承受力都不成熟，极易产生思维的误区导致心理变态（请明确，这个可不是贬义词）是极容易的事。

或许我不该去诟病他们理解的内涵，但是，我可以说，他们所看到的内涵，很可能不利于他们未来的生存。因为他们的年龄段正是形成自己世界观的重要时期。

奉EVA为神明，做为个外人，没有干涉的权力和义务。
但是，这样的盲目崇拜心理对错于否，自然有时间去做鉴定。
所以，我也就不多说什么。

以前的一些帖子中，很多EVA的簇拥们讥嘲一些人看不懂EVA就瞎评论。
我觉得实在是好笑，别人认为EVA没内涵，不代表他看不明白，而是那种你说
的内涵无法和他的经历产生出心灵的共鸣罢了。而那些自认为比较有阅历的同志
也无须说年轻人的思想幼稚。毕竟，不同的年龄有不同的思想，我们自己也曾经
幼稚过的，无须苛求他们。

OK,我很久以前就想搞个明白了，
我这帖的主要目的就是想知道，那些信誓旦旦，认为自己比别人
更理解EVA的人，哦，我更正一下，应该说，认为别人没有好好理解EVA
的人，请谈谈你对EVA的理解是什么？感受是什么？在这里回贴吧。
幼稚些也好，简单些也可，重要的是你有自己的感受了。
如果连这些都没有的话。那就是真正的肤浅了。我鄙视用只可意会不可言传
做借口的人。（那绝对是一种无谓的逃避）

正题：

首先，EVA并不是部值得推荐的动画。因为，

首先，它的思想具有明显的反人类倾向。

最具体的例子：人类补完计划，该片始终没有否定这个计划是恶劣的，应该制止

的，而是在宣扬一种补完了，就完美了的观念。什么是补完，直白点说就是让全

世界的人都去死，全世界都死就是好的？光这点，就够反人类了。

从作者的创作背景分析，作者贞本义行在创作这部作品的时候，是在其颓废的生

活了好几年之后作者自己说的，请看漫画版开头的序。这点太重要了，作者的思

想肯定会深刻的反映在他的作品中的。我们不去追究贞本是否因为工作利，家庭

不和，或者爱情受挫等诸多可能的原因而对社会，对人性产生出消极的态度。

但是，将这种消极的思想融合到作品中，大书特书。就让人想起了王朔骂金庸的

那部作品。标新立异，思想独到。这不过是抓人的好奇心理赚钱的手段

而已。

许多人说EVA中是有哲学的，与别有所不同，废话，生活中的种种都包含着哲

学。文艺作品中自然也不例外。哲学，通俗的说：就是对事物本质的探求和思

考。了解否？哲学是人想出来。并不是说事物中本就包含有的东西，EVA中的所

哲学，也就是大家自己想的东西而已。有些人很可笑的竟还引用某些哲学家的文

字来证明EVA反映了哲学思想。哲学可不是文字，连这点都不懂就大谈哲学，岂

不是扯淡？

EVA与圣经有关系么？有，因为它借用了圣经中的某些设定。那它是否也承继有

圣经的思想呢？我看就没有，圣经没有宣扬人类该补完的思想，圣经也没有人与

人之间有着什么“心之壁”的说法。哦，那个什么“心之壁”似乎也是某位FANS

在分析EVA时提出来的，遂被传诵为真理。圣经宣扬的是大家都是兄弟姐妹，都

应该相请相爱，互相帮助。人有罪了，是要赎罪，但并不是用死。

圣经宣扬的是重视生命，而不是那种轻易就否定人类价值的补完思想。

EVA不过是借用了圣经的故事，单单是故事而已。

许多人说EVA博大精深，包含的东西多，需要细细体会，方可理解其中真谛。

笑啊，其实里面之所以精深（姑且这么说吧，）很大原因是它借用了圣经的故事

圣经故事那么丰富，结构严谨，单看EVA从中间截下的那么一段，自然就是让人

觉得深涩难懂。所以，精深的不是EVA而是圣经。

EVA是不是纯纯的为钱而生的作品？其实，人家公司的事，我们也不便打听。

就说说被称为经典的TV版结局。几个图片加繁长的各人物独白。呵呵，好有新意

别的先不说，成本肯定是降下来了的。好好，再来看看他们都说点什么东西？

奇怪了，他们的说话也很简洁啊！恩，简洁到让人除了拼命的联想方能理出些头

绪。配音的钱也省了不少了吧？我想。那么，这个草草的结尾是不是有深度，又

完美的呢？哦，可能有人说应该是剧场版的才是结局。好的，既然这样，就更说

明了一个问题，那个TV版的结尾是在没交代完剧情下草草收场的。既然是草草

收场的东西，作者会费心思去为它树立个更好的中心思想？不会吧？反正是没见

过。

总结一下上面的观点。我看EVA并没有各位说的那么经典，商业性作品而已。

而且，实在是个不健康的作品。其中心思想太过反叛。

丽之下仆 · 发表于 2003-1-22 11:46:37

tv版最后的结局还是很健康的
而剧场版中人类补完计划实现后的可笑/可悲结局从对观众的警醒作用看也不算不健康。这一结局恰恰是对反叛思想（以seele那批老头子为代表）的讽刺

Sohryu · 发表于 2003-1-22 12:05:41

hoho，cn对此帖的反应与这里截然不同啊……

继续关注ing……

丽之下仆 · 发表于 2003-1-22 12:27:07

Sohryu，把cn这贴的地址贴出来我去瞧瞧，可以吧

Sohryu · 发表于 2003-1-22 12:29:55

Click here

然而我转贴过来的本意是想看看诸位的意见啊T_T

丽之下仆 · 发表于 2003-1-22 12:49:12

任何动画电影归根结底都有商业因素，没见过谁拍片子不花钱的，只是同样花钱，同样的商业作品，eva确能让许多人产生共鸣，觉得这片子有内涵，而其他的很多作品却做不到。
eva中虽然没有明确的否定人类补完计划，但也决没提倡颓废的生活态度。剧场版的结尾决不是在宣扬一种补完了，就完美了的观念。如果是的话，就不会把补完后的地球画成那种月球般的荒凉。
我认为eva实际上没有对那种对人生消极的态度作评说，只是把这种确实存在的人生态度比较真实的反映在作品中，并刻画了一个这种态度发展到极端后所产生的结果。注意，只是刻画了一个结果而已。并没做评说。是对是错，让观众自己想去。没有了说教，没有了简单的对错二元对立，才有那么多人产生共鸣，觉得这片子有内涵。所以我认为eva是一部商业化作品没错，但决不是纯商业作品。

lxjpat · 发表于 2003-1-22 13:21:19

而且，实在是个不健康的作品。其中心思想太过反叛
反叛=不健康？
不成逻辑吧

angel19 · 发表于 2003-1-22 13:42:17

送给原贴楼主的一句话

“不要只因为她亲吻了你，你就以为那是爱情。”

福音已死 · 发表于 2003-1-22 14:28:12

E研和CN喜欢互相转贴吗？

Sohryu · 发表于 2003-1-22 14:34:30

此帖转自科幻世界论坛，作者也发在了cn上……

cn的帖子，我们只拣“有意思”的转过来参考参考……

福音已死 · 发表于 2003-1-22 15:31:47

有趣啊~我在CN也看到过转的这里的贴

冰焰6th · 发表于 2003-1-22 21:28:26

遇到这种人，懒得反驳，咱们还有正事要做。
我就直接说白痴了，没人反对吧？
一个让原作者显得弱智/超健忘的错误：“心之壁”是薰亲口说的。
不禁鄙视…………

3000 · 发表于 2003-1-22 23:20:14

这就是所谓的“自作多情”现象了。文中说出的是一种普遍现象，在EVA爱好者中尤其明显。

庵野秀明自己曾经承认在EVA里面进行了大量对只懂看动画不懂和人交流的人（这才是普遍意义的OTAKU）的嘲讽和指责，而对于观众不注重片子动人的地方而在哪里穷抠“内涵”也大为光火。其实在后来的剧场版中那些与TV版商业指导路线背道而驰的地方（比如凌波巨大化后的一些丑化描写）都是庵野秀明那观众当猴耍以图发泄的方式。

对EVA的理解一人一个样，但如果过于死抠细节而忘了看片子时的愉快感，那就有点可惜了。有人说EVA让我学会了这个体会了那个，好，不错……您头一回看日本动画吧？

就像电影一样，虽然大岛渚确实有他的精妙手法，但一个每每拍片都能排成“有情节的A片”的人，又怎能不对那些对其趋之若骛的人的思维能力进行怀疑呢？

你可以说看动画是你的生命，那是你个人的问题。但你不能表现得因看动漫而缺乏思想，那意味着将无法交流。OTAKU有两种，有思想的和没有思想的。显然，许多没有思想的OTAKU已经违背了OTAKU的道……

其实最后明日香那句“気持ち悪い”就是对观众们说的。

EVA的狂热爱好者，正如文中所说，处在一个逆反期的年龄，对被害妄想和夜郎自大都有过分的热衷。这些容易冲动的孩子尤其是喜欢用特立独行来标新立异。看看CN那边的回帖，真的全都被作者说中了呢……连阴谋论都出来了，呵呵～

这边不错，冷静而理性的人很多。

[此贴子已经被作者于2003-1-22 23:20:14编辑过]

3000 · 发表于 2003-1-22 23:37:59

哇！刚看完CN的回帖。EVACON们的表现实在是……我都脸红了呢……

不过作者自己也不是什么像样的货色，虽然看过EVA而且看问题比较清楚，但还是不能摆脱“越玄越牛”的宿命而和人讨论起了哲学……一个EVA，一个BL，讨论到最后必然是两帮人在比阅读量……累不累啊？

[此贴子已经被作者于2003-1-22 23:37:58编辑过]

传说的神乐 · 发表于 2003-1-23 03:55:09

这个，其实只是我对EVA的观点中的一个......
我发这贴时，说实在话，是有些愤恨于他们那种盲目的叫嚣。
其实文章本就是有很多的漏洞，他们偏偏要捡些凤毛菱角的东西去驳我。
意思被曲解也就罢了，还莫名奇妙的有人要和我大谈哲学。
没法子啊，我个人的好斗心强。特别是在我看得极不爽的时候。
反正现在放假正郁闷中，磨磨嘴皮子消遣一下都不错。
哎，人老了就喜欢BT,
思想BT,说话BT,行为更BT.....
当然，BT是指跳跃式的创造性思维方式，这里有MOPER么？
（这里什么时候改过版了吧？记得很久以前上来的时候不是这样的。）

不才 · 发表于 2003-1-23 17:02:35

这就是事物的两面性吧

kvll32 · 发表于 2003-1-23 20:39:34

CN的同志们反映太激烈了……我是不是该把这贴转CN上去？

冰焰6th · 发表于 2003-1-23 22:36:57

哈~欠~~~~
我的天，总算见到持不同观点的了。
不过还是不在状态……：-（抱歉没有兴趣，总之不赞同就是了。
至于“白痴”，说过的话是收不回来的吧？只好抱歉咯：P （不算攻击你哦）

ROS · 发表于 2003-1-24 08:22:32

大家应该先想想作者的原意是什么？赚钱也……EVA会这么受欢迎偶然因素占了相当大的比重呢……

而且说实话，这种文章每次都是长篇大论，实在叫我看得眼睛累，而且看到后面作者到底想表达什么还是一头雾水，感觉就像第一次看EVA的剧场版或者逆袭的夏亚，不知所云也……不知道作者发表这些文章的原意是什么？赚点击还是赚人气？E研和CN又不是天幻，这没有什么用呢……

[此贴子已经被作者于2003-1-24 8:22:32编辑过]

真·七迦社 · 发表于 2003-1-24 18:36:03

他一个人是扶不起来的....各位e研的大人们见多识广，
怎么扶我也不太清楚，因为我也是被扶的对象。

传说的神乐 · 发表于 2003-1-24 18:42:42

基本上，
很有前途，却没什么希望。

那里的气氛让许多老头子觉得格格不入。
何在？
要我说的话呢............

是因为他们都不够BT..........(个人观点，个人观点...)
哈哈。

Sohryu · 发表于 2003-1-24 18:54:47

啧啧啧，神乐已经被批斗成恶意攻击cn的居心叵测者了。而且有几个素质似乎还说得过去的人也接受了这种观点。

我又要说了：众口铄金，积毁销骨。

传说的神乐 · 发表于 2003-1-24 19:07:07

这个么.....

有时候，做做反角都是不错。聊以打发无趣，
也是可以的。

---------------
Sohryu是MM？？

感觉上.......颇像。

-----------------------

kvll32 · 发表于 2003-1-24 10:38:38

楼上，同感啊～～～～

illusion · 发表于 2003-1-24 10:49:55

什么事物都会有人喜欢有人不喜欢啦,原楼主写写也没所谓
倒是那三个洞,怎么整天来E研?

cc · 发表于 2003-1-24 12:55:07

你们好恶心，不喜欢EVA何必要上E研，何必要发这种无聊的帖子呢

Sohryu · 发表于 2003-1-24 13:21:46

我们这里又被叫作BT集中营……哈哈哈哈~~~~

3000 · 发表于 2003-1-24 13:38:36

理性的分析作品而不是一味吹捧＝不喜欢EVA？那JEDI一定是全天下最不喜欢EVA的人。

传说的神乐 · 发表于 2003-1-24 16:53:57

哈哈，
对与不喜欢的东西，我连去说的兴趣都没有。
只不过，喜欢归喜欢，看法归看法。
怎么有些人就是不明白呢？
FT,

真·七迦社 · 发表于 2003-1-24 18:01:44

各位e研的大人们都是把eva翻过来覆过去研究了几百遍的人了，
像我们这些还只会走路的人，难道您们就不能扶一把么？
不能要求刚生下来的婴儿就会跑吧....

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