[原创]EVA中谁死你最开心？

sirens

自然是无情的。但是有时候无情也不至于打死人以后还要踏上一只脚，然后再开几枪吧？所谓“为了人类的生存而战斗”的人，到最后也跟SEELE和NERV一样，完全无视人类的尊严和价值啊。

真想知道那些被人关在屋子里用喷火枪烧的人是怎么想那些“战自”的。

seraphim

那时看到这里挺震撼的，好残暴……（跟拖同事尸体的MM形成了鲜明对比）。
为了突出二号机后来的XX吧……


再后来看到那人说“作战，失败了”的表情……唉……

tangtwo

eva里，没有 开心 这两个字。

青空

敌人是不能当作人来看的，所有国家的军队中都有所谓“以解决非武装人员为任务”的团队，人权、尊严和价值，那是胜利者的东西，一向与失败者无缘，得到了也是别人的施舍。

火烧只是一种安全的攻击手段而已，冲进有敌人的屋子是很愚蠢的，这种情况下，不用火烧就是投进手榴弹，相对而言火烧对自己人更安全。确认目标是否死亡最好的方法就是再杀他一次，踏上一只脚免得遭到反击呀。

当时对站自而言，NERV是很危险的，他们了解EVA的力量，所以要以最快方式解决NERV的运做能力，即杀光。国际惯例，被定义为反人类的行为遭到灭杀是被默许的。

现实是残酷的

青空

楼上两位理智多了。看的多了自然就了解了。

不过，不能否认的是，战争也是人类发展的动力之一。

青空

战争也是人类发展的动力之一

这话是从一本历史学书上看来的。当然，这都是过去的事情了，现在所谓“占领行为”的作用也不明显了，毕竟不是拼兵的时代了——

路人

第三使徒
它不死就是我们的Shinji死,剧情就没的发展
到了后面谁死都差不多了,早就预料到了^_^!

sirens

我自然知道军人都是这样的畜生，否则，我国为什么自古以来都一直说，“好男不当兵”呢。而且，青空君口口声声为军人辩护，但是就没有想过，死在军人屠刀下面的平民百姓？说句不好听的话，如果真的发生了侵略战争，我倒希望看看你妻子在你眼前被敌人轮奸，你的房子被烧掉，你被切成一块一块肉饼。这样不是很好吗，让军人的兽性爆发爆发，帮忙增强战斗力嘛。再说得不好听些，您此刻是不是暴跳如雷，恨不得杀掉我呢？光是看文字自己就受不了，您又怎么忍心看着别人在痛苦之中挣扎，嘴上还替罪犯辩护呢？

古语有云，己所不欲勿施于人。自己不想落得如此下场，就不要在太平时期说些风凉话。现在没有战事，青空君如此说说，老美老日的坦克也不会开到自己家门前不是？寒毛也不用掉一根不是？不用您去英勇牺牲，为国捐躯不是？身在太平盛世中喝醉吃饱，自己空想着战争时代的辉煌，军人的英勇，牺牲的壮烈，恕我说直点，就跟阳萎的人喜欢看ＳＭ小说来勃起一样。

况且，青空君说那些虽然是战争的通病，但是普遍的东西并不是正确的东西。据说每个将军都放纵士兵杀人放火，劫财强奸，就代表了这种行为的正确性。奇怪的是，流行感冒这种东西，每年都来几次，不知道为什么大家总是希望消灭它。再说，历史上出现了多少名将，都因军有节，行有制而闻名。也没见拿破仑，岳飞等将领非得依赖纵欲来成事的。

好了，富丽堂皇的语言我就不说了。战争是人类文明进步的主动力。所有的技术都是为了战争需要而发明的。甚至我们现在交流所用的国际互联网也是美国军方所创。我也不伪善，因为中华民族就是战争的得益者。虽然宋后几经侵略，但是我们的版图都是祖先们用血液一点一点换来的。我只想说，战争是邪恶的利益争夺，本身就是不幸的事情。对于它，我们能够避免就避免，不能避免就只好为了己方的利益奋斗到底，做到这一点就足够了。再为战争中的残暴行为粉饰打扮的话，就是罪过了。

最后，这个世界里一饮一啄，一还一报总是不爽的。因为美国在国际上的横行霸道，就有了中东穆斯林在“911” 后的热烈庆祝；因为日本人在南京屠杀了三十万中国人，他们吃原子弹我们就很高兴；战自的小子杀了那么多NERV职员，就该被美里打死。人类自己犯下了罪行，就不该在毁灭的时候诸多怨言。所以，对于战自那家伙，死了我也是说声：“该该该。”反正，在美里的认识里，那些要杀一个手无寸铁的孩子的人，不也是坏人吗？

sirens

青空：

我的言辞的确激烈了些。这个我向您道歉。但是，我还是认为，只有这种激烈的言辞才能让您意识到，单方面从军人的角度出发为他们的暴行辩护就是对受害者的犯罪。

同时，我没有说战争怎么不合理，怎么不正确。如果您理解我要说的话，您会明白，我没有说战争是完全错误的。希望您重新看看我上面的帖子。我认为，战争有其积极性，我反对的只是粉饰和歌颂战争的罪行而已。只有那些理想主义者才会被人打了左脸以后再把右脸给人打。

同时，您说的生存至上我绝对不同意。一个人可以为了生存去乞讨，一个军人为了生存去杀敌。但是，难道为了“我”的活着就可以作为所有犯罪的理由了吗？难道一个军人会为了活着而杀一个婴儿？去侵犯妇女？我实在不能明白一个走路都不能的婴儿对他有什么威胁，性欲的满足与否跟活命有什么直接关系。这些根本不是“为了生存”而“迫不得己”的行为，完全是为了私欲对别人生命和尊严的粗暴侵犯。难道青空君您也赞成这种举动吗？对敌人的确不该怜悯，农夫和蛇的故事谁都听说过。但是，需要注意的是这种无情并不是自动延伸到所有人身上的。

最后，您说的军人和警察的素质问题跟他们保护治安和社会秩序问题并没有必然的联系。这两种共同性质在同一组人身上出现只是因为社会的局限性造成的。如果全民素质都提高了，我们也可能看见硕士生的警察，这样的警察也可以维护社会秩序，所以，“职业性残暴”并不能作为掩饰罪行的依据。同时，残暴腐败的警察虽然在维护治安，同时也在破坏治安，一经查获，在法律上他们也是要遭到制裁的。

青空

以下是引用土根儿在2002-10-20 16:12:54的发言：
如果一个婴儿自出生以来身处一片空白之中，他又从哪里去寻求他模仿的对象？从什么方面去激发他防卫的本能？

物理学里总说：观察不到并不代表不存在，这是常用在物质本性上的，当年爱因斯坦就是因为不信着导致后半生一事无成。模仿、防卫没有发挥效用但决不代表其不存在，与生俱来的是这个“能力”而非“行为”。

tangtwo

以下是引用青空在2002-10-20 16:14:39的发言：
有个经典实验，古埃及法老作的。

两个男婴一起抚养，但完全没有教育，看护的人也从来不能说话，由此法老得到了人的第一个原生语：食物。接下来就是数年后把食物供给量减少到原来的四分之一，结果就是一个掐死了另一个——

着就是人在完全没有道德、理性的束缚下发挥的本性。当然，道德、理性控制着本性，使人都很像人，呵呵，但它们不是最深层的，在强大的冲击后会失效的，恶为本。

如果这个实验不能重复，或者说试验的结果是两个孩子用自己的方法获得了食物，是不是就人性本善了？
得到试验的结果有时是困难的，但能够正确分析却是更难的。

青空

楼上两为可以去查一下，这个实验的背景和细节，这个在埃及历史上蛮出名的，查过再说吧。我提醒一点，在完全没有外界信息的条件下，吃、竞争、杀，都是来自自身体会的。

好了，土的言辞已经开始激动了，我又孤立无援，偃旗息鼓吧。土过些年如果有缘的话，我们在讨论一下，呵呵

tangtwo

还是那句话，如果试验不能重复又能说明什么?

其实，这是一个关于系统与环境的问题，如果系统不是封闭的，你怎么能阻止它与环境交流？
也许你要说，已经把系统置于一个封闭的环境里了。但封闭的环境不是环境吗？
或者说你这种封闭的环境更有利于 恶 的发展？

青空

言辞是没有，但你的情绪已经很明显了，呵呵

以上，重新去看第五页最后一个帖子。

另：争论这个很没有意思，其实你们说的我都理解，我说的你们也应该理解，就是互相不想接受，又何必强求呢？我只知道相信恶本的人比相信善本的人在心理上更为轻松，可以用“如许”而非“赞同”去看待自己的或他人的恶行。这是我这种希望充分享受人生的人的懒惰思维，也是青空读了12年的“自存哲学”根基。

我以前就说过，很不擅长文字，何况和以能说会辩扬名的土根儿争论。弄不好一会被说倒了就丢人了，俗话说：输言不输志。跟着自己的感觉走吧——

青空

晕——你回那帖子时候我正在打上一个帖子。

就这样吧，青空讨厌太严肃的话题，这个话题可以说非常非常严肃了，好累。大道理不适合我的。不过我相信，时间久了你们的思想会变化点的。多看点书……看尽尽了黑暗才会觉得生活的美好呀——“我只知道相信恶本的人比相信善本的人在心理上更为轻松，可以用“如许”而非“赞同”去看待自己的或他人的恶行。”这是我最实在的话了

sirens

青空又断章取意。我没有说过自己是“善人”，也没有说人性本善啊。我只是说，恶是要恶得有道理。别人对我不好，我就可以对他报复，仅仅如此而已。那些关于人类自私的实验证明，我也知道不少。心理学不是说了么，人类一出生，第一了解的事物就是“我”。

既然青空说，何时何地都以“恶”为人生准则，我倒想问问，难道您在自己工作和学习的地方，都是处处以伤害别人为乐的吗？恐怕，在很多时候，您还是要“伪善”一下顺应民意的。要不然，您可能早就流落街头，无家可归了。

虽然人是“本恶”，但是却都希望这个社会是“善”的社会，在可能的情况下，人总是希望得到“善”的。您所举的例子，不错是有。但是，别忘了，在最严酷的战争时期，还是有许多舍己救人的动人事迹。如果青空君只看到人的恶，看不到人的善，那只能说明您不能忘记别人的”恶“，所以没有时间去欣赏身边的善，甚至自己的善。

您希望别人怎么对待您自己，您就该先以同样的态度对待别人。如果您一味求人以“恶”，那您当然也会得到“恶”的回报，难道那有什么不对的吗？

青空

好好好，原来楼上sirens也是相信恶本的，我太高兴了，至于断章取义吗，辩论常用手段之一……

我的“自存哲学”并非“求恶”，而是“容恶”。我不信“己所不欲勿施于人”和“善有善报恶有恶报”，也不会“损人不利己”，只是损人利己为实，当然是广义的。所以我的生活很好，不和那些“人才”比，普通人中恐怕算过的好的。也就是说我的思想并没有影响我的生活，恐怕还有利的说。明白？

青空

也许吧……

青空的生活经历中有很多导致信“恶”的因素在，虽然生活正常，心还是狂野的。

tangtwo

基地 ，就是你家对面种西瓜的，他们喜欢用 AK 牌锄头，由于上次用747农用飞机撒农药的时候，碰得霉家的账房要从地基修起，现在就叫 基地 了。
小心，他们的 AK 牌锄头是不长眼睛的。

tangtwo

还有就是，如果发现 你的地里有 基地 种的西瓜，一定要快点拔掉，否则你就会发现AK 牌锄头、747农用飞机在你的地里晃来晃去。

tangtwo

所以说，基地组织就是 恐怖粪纸！

tangtwo

我能确定我精神不正常.

青空

据我估计那东西造价不低呀，给他吃老鼠药就可以了。

薰治丽香

使徒全死除了渚薰

EVA初号机

我爱爱我的人，我恨恨我的人


仅此而已

Sohryu

幸运～～人生最惨莫过于恨爱自己的人，爱恨自己的人……

末日重现

终于回来了,感谢薰治丽香君,感谢EVA初号机君!!!!还有SOHRYU

sirens

末日君，阁下的签名，可不可以再小一点点？一点点的意思就是把那张图去掉．．．

sirens

土啊，您的签名也很大的说。不能再小一点吗？

seraphim

我的列？