[原创]EVA中谁死你最开心？

青空

我想的是，明知别人对自己残酷不好，自己为什么要成为别人痛苦的一部分呢？只要不被欺负就够了。应付这个残酷的社会已经够辛苦，何必去伤害更多的人呢？


这种想法很对，大多数人都这么想，不过事到临头人就没有理性了。一个人被逼的拿刀去砍人的时候还会考虑什么？不记后果，先砍死再说吧，更何况是上了战场的。

人性本恶，我不幸就要让别人陪我不幸，或者比我更不幸，这是意识深曾的东西，不可改变的，反过来也一样。学术上叫这个为竞争本能，是真正文明进化的原动力，说白了就是所有幸福都是建立在别人不幸上的，比较而感到。当人在极端条件、情绪下，原始的东西开始发挥、变形，那就是一次人灾了

S白菜

跑题讨论真不愧是研究站的优良传统啊……[img ]http://www.mnbvc.com/new/face/011.gif[/img ]

Speak

当看了BLUE GENDER后，对战场上的种种无法理解和令人战栗的行为有了新的认识……

末日重现

[quote]以下是引用土根儿在2002-10-19 21:12:10的发言：
有人端着武器，要不出现无辜伤亡根本是不可能的。
[quote]
活在太平盛世谈论战争的对与非，就像富人谈论贫民窟中的饥饿一样，是无聊的，也是残忍的。

鲁迅所谓“有恶意和无恶意的闲人”就是如此。我们没有经历过战争，就永远无法想象出，手拿武器屠杀无辜的军人的感受。杀戮也许是人类的本性，但人类的本性就岂只有杀戮？再恶冠满盈的歹徒，在被拉上断头抬前也会真心祷告，乞求上帝的宽恕。同样的，那些在战场上嘶杀的军人，也在受着人性的煎熬。只是对于已死的无辜，忏悔已经无济于世了。而我们又能如何呢？我们连杀人凶手也找不到，我们无法责备任何个人，我们只能叹息战争的残酷。然而，战争是人类发展的动力之一，战争无法避免，无论你多麽厌恶战争，战争始终与人类相伴。
对于战争我们无能为力，我们能做的只有两件事，悼念死者并尽量避免战争，而一但战争爆发，只要国家有难，则“人无分老幼，不分男女，皆应奋勇杀敌”（蒋介石）来行履做为一个国家公民的义务。性命与国家哪一个重要，答案不置可否。
战争是血，不仅仅是军人的血，政客的血，也是平民的血，更是历史的血。历史换血来换取又一个盛世和人类的又一个进步。
对于战争我们无能为力，我们无权品说。我们能做的，只是在这漂荡着“淡红的血色和微漠的悲哀”的世界上努力生存，使死者的血不至于白流。
而----兽性造的罪孽，终由人性的痛苦来偿还！

Speak

以下是引用末日重现在2002-10-20 10:55:21的发言：
鲁迅所谓“有恶意和无恶意的闲人”就是如此。

似乎着和我们刚刚学的“有恶意和无恶意的闲人”优点出入哦
前几天，我们刚刚才学了那一课，按照教材上的讲法，无恶意的闲人是指一般的百姓， 而有恶意的闲人指的是当时的一些文学家。

P。S 最近把〈纪念刘和珍君〉改变成了关于〈精灵〉的〈纪念火灵王君〉，有空的话我会发在游戏区的。

青空

最后说几句，争论在于难以接受而非不理解，所以可以结束了。

我相信恶本论，所以我可以容忍看到的、听到的暴行，也可以去辱骂、发泄。而sirens坚持“己所不欲勿施于人”，所以他才会生气。历来都是善容不下恶而非恶容不下善，也就没有什么可说的了，呵呵——

sirens开始说高兴战自队员的死，已经暴露了恶的本性，你那时应该想他的父母、妻女呀，我就无所谓，我可以随便的说，因为我相信其合理性。

不说了，跑题太严重了

青空

以下是引用土根儿在2002-10-20 15:48:27的发言：
人一出生，脑中完全就是白纸一张，信息储存量为0，在这种情况下，最根本最原始的人性没有任何善恶之分。

土，看来你的想法真的不对，以上明显错误。不以道德而论，恶本论是科学所指。

人出生并不是白纸，更非储存量为0，因为如果没有基础，思维是不能产生的。婴儿是没有思维但他有本能，模仿、食色、防卫，与生俱来。抛开人类幼体生存能力弱的问题，如果不接受任何教育，婴儿就可以成长为野兽。本能=兽性。在人类观点中，单纯兽性绝对是恶。而高等生物特有的竞争本能更是恶的完美体现——

青空

有个经典实验，古埃及法老作的。

两个男婴一起抚养，但完全没有教育，看护的人也从来不能说话，由此法老得到了人的第一个原生语：食物。接下来就是数年后把食物供给量减少到原来的四分之一，结果就是一个掐死了另一个——

着就是人在完全没有道德、理性的束缚下发挥的本性。当然，道德、理性控制着本性，使人都很像人，呵呵，但它们不是最深层的，在强大的冲击后会失效的，恶为本。

青空

以下是引用土根儿在2002-10-20 16:12:54的发言：
如果一个婴儿自出生以来身处一片空白之中，他又从哪里去寻求他模仿的对象？从什么方面去激发他防卫的本能？

物理学里总说：观察不到并不代表不存在，这是常用在物质本性上的，当年爱因斯坦就是因为不信着导致后半生一事无成。模仿、防卫没有发挥效用但决不代表其不存在，与生俱来的是这个“能力”而非“行为”。

tangtwo

以下是引用青空在2002-10-20 16:14:39的发言：
有个经典实验，古埃及法老作的。

两个男婴一起抚养，但完全没有教育，看护的人也从来不能说话，由此法老得到了人的第一个原生语：食物。接下来就是数年后把食物供给量减少到原来的四分之一，结果就是一个掐死了另一个——

着就是人在完全没有道德、理性的束缚下发挥的本性。当然，道德、理性控制着本性，使人都很像人，呵呵，但它们不是最深层的，在强大的冲击后会失效的，恶为本。

如果这个实验不能重复，或者说试验的结果是两个孩子用自己的方法获得了食物，是不是就人性本善了？
得到试验的结果有时是困难的，但能够正确分析却是更难的。

青空

楼上两为可以去查一下，这个实验的背景和细节，这个在埃及历史上蛮出名的，查过再说吧。我提醒一点，在完全没有外界信息的条件下，吃、竞争、杀，都是来自自身体会的。

好了，土的言辞已经开始激动了，我又孤立无援，偃旗息鼓吧。土过些年如果有缘的话，我们在讨论一下，呵呵

tangtwo

还是那句话，如果试验不能重复又能说明什么?

其实，这是一个关于系统与环境的问题，如果系统不是封闭的，你怎么能阻止它与环境交流？
也许你要说，已经把系统置于一个封闭的环境里了。但封闭的环境不是环境吗？
或者说你这种封闭的环境更有利于 恶 的发展？

青空

言辞是没有，但你的情绪已经很明显了，呵呵

以上，重新去看第五页最后一个帖子。

另：争论这个很没有意思，其实你们说的我都理解，我说的你们也应该理解，就是互相不想接受，又何必强求呢？我只知道相信恶本的人比相信善本的人在心理上更为轻松，可以用“如许”而非“赞同”去看待自己的或他人的恶行。这是我这种希望充分享受人生的人的懒惰思维，也是青空读了12年的“自存哲学”根基。

我以前就说过，很不擅长文字，何况和以能说会辩扬名的土根儿争论。弄不好一会被说倒了就丢人了，俗话说：输言不输志。跟着自己的感觉走吧——

青空

晕——你回那帖子时候我正在打上一个帖子。

就这样吧，青空讨厌太严肃的话题，这个话题可以说非常非常严肃了，好累。大道理不适合我的。不过我相信，时间久了你们的思想会变化点的。多看点书……看尽尽了黑暗才会觉得生活的美好呀——“我只知道相信恶本的人比相信善本的人在心理上更为轻松，可以用“如许”而非“赞同”去看待自己的或他人的恶行。”这是我最实在的话了

sirens

青空又断章取意。我没有说过自己是“善人”，也没有说人性本善啊。我只是说，恶是要恶得有道理。别人对我不好，我就可以对他报复，仅仅如此而已。那些关于人类自私的实验证明，我也知道不少。心理学不是说了么，人类一出生，第一了解的事物就是“我”。

既然青空说，何时何地都以“恶”为人生准则，我倒想问问，难道您在自己工作和学习的地方，都是处处以伤害别人为乐的吗？恐怕，在很多时候，您还是要“伪善”一下顺应民意的。要不然，您可能早就流落街头，无家可归了。

虽然人是“本恶”，但是却都希望这个社会是“善”的社会，在可能的情况下，人总是希望得到“善”的。您所举的例子，不错是有。但是，别忘了，在最严酷的战争时期，还是有许多舍己救人的动人事迹。如果青空君只看到人的恶，看不到人的善，那只能说明您不能忘记别人的”恶“，所以没有时间去欣赏身边的善，甚至自己的善。

您希望别人怎么对待您自己，您就该先以同样的态度对待别人。如果您一味求人以“恶”，那您当然也会得到“恶”的回报，难道那有什么不对的吗？

青空

好好好，原来楼上sirens也是相信恶本的，我太高兴了，至于断章取义吗，辩论常用手段之一……

我的“自存哲学”并非“求恶”，而是“容恶”。我不信“己所不欲勿施于人”和“善有善报恶有恶报”，也不会“损人不利己”，只是损人利己为实，当然是广义的。所以我的生活很好，不和那些“人才”比，普通人中恐怕算过的好的。也就是说我的思想并没有影响我的生活，恐怕还有利的说。明白？

青空

也许吧……

青空的生活经历中有很多导致信“恶”的因素在，虽然生活正常，心还是狂野的。

tangtwo

基地 ，就是你家对面种西瓜的，他们喜欢用 AK 牌锄头，由于上次用747农用飞机撒农药的时候，碰得霉家的账房要从地基修起，现在就叫 基地 了。
小心，他们的 AK 牌锄头是不长眼睛的。

tangtwo

还有就是，如果发现 你的地里有 基地 种的西瓜，一定要快点拔掉，否则你就会发现AK 牌锄头、747农用飞机在你的地里晃来晃去。

tangtwo

所以说，基地组织就是 恐怖粪纸！

tangtwo

我能确定我精神不正常.

青空

据我估计那东西造价不低呀，给他吃老鼠药就可以了。

薰治丽香

使徒全死除了渚薰

EVA初号机

我爱爱我的人，我恨恨我的人


仅此而已

Sohryu

幸运～～人生最惨莫过于恨爱自己的人，爱恨自己的人……

末日重现

终于回来了,感谢薰治丽香君,感谢EVA初号机君!!!!还有SOHRYU

sirens

末日君，阁下的签名，可不可以再小一点点？一点点的意思就是把那张图去掉．．．

sirens

土啊，您的签名也很大的说。不能再小一点吗？

seraphim

我的列？

sirens

您的就没有什么问题，只是不雅观而已。但是雅观与否，似乎不在违法之列。