关于ＴＶ版结局跟剧场版结局之优劣。

sirens

想发这个论题很久了。先说说自己的想法。 ＴＶ版的结局： 说到底，ＴＶ版的结局是庵野的神秘主义的最后总爆发。很多人都认为，这是庵野虎头蛇尾，预算不足的结果。我个人对此有所保留。要知道，EVANGELION是经过继<王立宇宙军>后经过四年策划和制作的产品。经过这四年，庵野必定对结局有过很多的想法。要知道，结局是作家脑中最重要的事情。从作品的构思开始，结局就是第一个被想到的问题，而且也是作家实现自己的理想和要告诉观众的中心思想的最重要所在。这样的重要部份，怎么能够粗制滥造呢？因此，我个人认为庵野对这一部份是精心策划过的。 但是，不能够否认的是ＴＶ版的结局的转变实在是太快了。已经被前二十四集的使徒大战弄得精神兴奋的观众自然不能接受这个反差。想想，二十四集的最后是薰的死亡，自然大家都期待着SEELE跟原度最后的较量和三个少男少女的命运。这种突如其来的转变实在是很令人失望的。 然而ＴＶ版的可贵之处就是它在整个后半截的黑暗中点燃了一个火光。它让我们看到，真嗣在最后明白了“我”的意义。让我们看到，真嗣的人生从此发生了改变，他将会是一个健康的少年。记得六祖说，不是风动也不是旗动，而是你的心在动。EVA里发生的那一切，或者只是真嗣的一个恶梦而已，现在梦醒了，也是面对现实的时候了。 因此，ＴＶ版可说是庵野对EVA的一个总结，当然，按照这个思想，每个人都可以对他做出一种自己的解释。 剧场版： 剧场版在风格和剧情上都继承了“正统”EVA。比以前更黑暗，更残酷，更无情。这是观众要求庵野对他自己的作品做出诠释。但是，剧场版除了视觉和音响效果以外，缺乏了ＴＶ版的内涵。仿佛这只是好莱圬的枪战大片，杀杀杀。里面对于心理部份的剧情就成了附加物了，而且衔接非常生硬。 最后，剧场版的结局貌似光明，实在是黑暗无比。根本就不像ＴＶ版那样正面。全世界的人死剩两个，而且真嗣的心灵状态比第二十四集后还要差，简直可以说是到了自杀性和虐杀性程度的变态了。就算活了下去，面对的也是凄凉和绝望。因此剧场版在这一点上比较逊色。 不过，据说剧场版是庵野对那些指责他的人的总报复，出现这样结局也就不奇怪了。

uriel

从思想性来说，tv版的绝对是完美的。
但从剧情的完整性来看，剧场版的结局更加贴切。
说剧场版的结局是庵庵的报复，我觉得是没有根据的。

Sohryu

很久很久以前便写了一篇文字探讨两者的区别和联系。过些天我会贴出来。

qxyhy

从解谜的角度看，也应更加看重剧场版

uriel

从现实的角度来看 TV版的补完不具备大规模推广的可操作性

[此贴子已经被作者于2002-11-23 23:08:52编辑过]

混乱序列

以下是引用土根儿在2002-11-23 22:24:04的发言：
看EVA的观众群也有两种……重视精神层面的和重视剧情的……
以前我发过一贴（是刚到研究站发的……最早的一贴），说过自己对EVA的结局的理解方式，现在或许我还是以这种方法来理解EVA的结局的，也就是说，剧场版结局是TV版的结局中的一部分，是真嗣在LCL的形态中意识到如果自己不振作起来所会得到的可怕结局。而最后真嗣摆脱了枷锁寻找到真正的自我，因此世界在他心目中明亮起来，从新开始。

还有记忆

我还是觉得剧场版只是随便给剧情一个交待。

我所要看的东西，eva的故事在tv版里已经完整的结束了。

青空

绝对支持剧场版

无论结局多么荒唐、凄惨也比搞不明白好，这个理由够简单吧。TV版之后，还可能给人一种以前内容都是虚假的的感觉，而且作为下仆我也不想明日香还在治疗心理问题时结束故事。

sirens

以下是引用uriel在2002-11-23 22:15:18的发言：
说剧场版的结局是庵庵的报复，我觉得是没有根据的。

URIEL先生，希望您在提出一个观点以前，首先做一些基本的事实调查，然后再推出结论好不好。每次我都要向您提供事实根据，实在是很花时间的事情啊。





















上面这些图片，是TV版结束以后，一些谩骂，讽刺，诋毁甚至人身攻击GAINAX和庵野的信件，BBS帖子，GAINAX公司门口的涂鸦。有讽刺GAINAX是精神破裂者集团的，要杀庵野的，诅咒的，都是庵野在“真心为你”，绫波(莉莉斯)的脖子喷血以前插入的一段快拍。只要放慢速度就可以看到。如果庵野不是出于一种报复的心态，为什么要把这些影像放进剧场版里呢？

uriel

1.我觉得不能单凭一些抗议就茫然的下一些结论。
不要忽视了喜欢tv版结局的人都要远大于讨厌的人。或者说至少在我认识的人里面都没有人讨厌这个结局。日本人对动漫的关注程度远高于我国，自然相对来说持反对意见的也会多些，汇总起来就好像一大片，其实只是很少很少很少的一部分。
（当然这只是主观推测,未经证实）
2.如果说庵庵因为有人骂他而对那些人报复而让凌死的话，那为什么他不因为有更多的人喜欢这部作品而让凌活下来呢？
3.请不要忽视庵庵的专业素质，一部做品受到各种非议是很正常的事。玩转心理学的庵庵肯定会预见这些反应的。因该不会因为这么点挫折就改变原来的剧情，相信剧场版的设定因该早在tv版放完之前就有大概的框架了。
4.剧场版出现这些图片完全符合庵庵的作风，本来剧场版就有很多杂七杂八的图片混合其中，加入这些图，更说明了他不拘小节，大师作风。一定要说报复的话，我觉得庵庵的报复就是大胆地把这些图片加入片中。

[此贴子已经被作者于2002-11-24 20:38:51编辑过]

uriel

TV版补完其实质是对看的观众补完，根本不可能把地球上的人找来进行大规模的补完。
从某种角度看剧场版的结局更为合理些。

路人

剧场版与TV版结局无优劣之分

剧场版更像是TV版的一个补充，我想光凭TV版的结局，是不能给EVA迷们一个完整，完美答复的

剧场版的场面宏大，TV版的哲理深刻，正因为有了这样两个结局，我们看到的EVA才如此伟大

uriel

我的意思是说
TV版的补完实质是为了补完观众残缺的心
剧场版主要是为了给剧情一个完满的结局
"把全地球的人进行大规模补完"是指从现实的角度和现实的可槽作性而言的
个人觉得两个结局都是完美的,不能说谁优谁劣

[此贴子已经被作者于2002-11-25 19:32:40编辑过]

Sohryu

汗……以前写的那篇居然找不到了……

我的观点：两个结局事实上有千丝万缕的联系。
撇开剧场版26话不谈，剧场版25话绝对是TV版25话的具体诠释，无论是破灭的基调还是绝望的心理，都丝丝入扣。TV版25话中出现的主角的死亡画面，在剧场版中得到了详细的阐述；对照TV版的直接心理分析和剧场版具体情节的烘托，真嗣的悲观厌世心理，得到了完美的阐释。无论是缘于资金不足的偷工减料也好，庵野与上级的理念冲突也好，我坚信TV版25话只是剧场版25话的另类表现，二者的关系几乎可以用等号说明。

26话下次再谈……

qxyhy

TV版的结局给了我们很多思考
一个真正的EVA迷应该学会看TV版的最后两集

Angel18t

我完全不赞同剧场版是奄的报复这一说法
首先奄是一个动漫艺术家,决不会拿自己的作品作为回应一些无聊言论的工具,其次,一部动画片的制作是商业运作,更不可能为`这种个人的(狭隘的)目的草率行事,插入镜头的目如果和实景片断的对话联系起来就说得通了,那是奄想说.的一个道理---EVA只是形式和想象,真相最后必然要会到理性和现实.

Angel18t

阿土说得好

Angel18t

谁说剧场版的结局是灰暗的？
绝望的人类找到了自己的归宿，而最终勇敢起来的真嗣和明日香也得以继续的活下去，唯一毁灭的是人类的物质文明，这可以说是补完的牺牲和对过分追求物质的人类以及逃避现实的真嗣和明日香的适当惩罚吧。

Angel18t

以下是引用土根儿在2002-11-27 10:28:39的发言：
我反而觉得剧场版的结局里真嗣是更加绝望了……说是灰暗的结局我倒不是反对，毕竟我无法想象真嗣和物流有可能在那样的情景下找到生存的勇气……

你应该看看实景片断之后的对话，最后的结局完全是真嗣自己的选择，人类的绝望是因为心灵之间的障碍无法消除，而真嗣最最后承认了人们之间的区别，接收心灵的隔壁，从而退出补完。人类文明因为精神上的绝望而消失了，只剩下真嗣和明日香，他们两个理应是绝望的，但在这种绝望的情况下，他们才真正发现了彼此的价值，彼此的意义，就像副标题说的一样，I need you，人和人的关系是一种需要，正是这种需要带来了希望，他们放弃了对爱情的奢求，也放弃了毁灭对方的冲动，而选择了平静-------爱和不爱何必要那么清楚，何必要那么真实，做不到就逃避吗？做不到就毁灭吗？留下梦想的空间也就是留下了希望。
这是我对剧场版结局的理解

Angel18t

以下是引用路人在2002-11-29 21:09:19的发言：
我还是不懂……
真嗣的内心是渴望与人共处的，只是每次试着接近他人总是会受到伤害，于是逃避，逃避到自己的狭窄的，封闭的，没人介入的世界。这是所谓的“梦”吗？这能说是对现实的报复吗？
我觉得之所以真嗣会选择退出补完，是因为他认为补完并不是自己真实的渴望，真嗣真正的愿望是他人给予他爱和鼓励。
想让所有人都消失是真嗣的一个极端的心理，而补完正顺应了他的这种心理，这种心理才是一种报复心理。但真嗣内心其实是需要他人的，所以产生了矛盾……

并不是没人给真嗣鼓励,比如美里,但真嗣却非要强求每个人都和他一样,他看到美里和葛城和加持做爱便感到愤怒,认为自己受骗了,其实每个人都是有弱点的,有各自的界限,可真嗣却不愿意接受这个现实.
另外,真嗣害怕他人,不愿去主动接近他人,所以他在人际关系上总是处于被动的地位,在加上他对自己没有自信,所以很容易受到伤害.
正是因为这样,他开始对别人的鼓励也产生怀疑,以为这是在利用他,在看到了美里和加持的过去后,在明日香揭露他的内心后,他才终于认识道人和人是有区别的,他追求的那种理想化的,没有界限,没有条件的爱是根本不存在的.

真嗣最后选择退出补完固然是因为他需要的不是补完中的世界,但更重要的是真嗣放弃了他不切实际的梦想(报复现实的梦想),认识到梦想必须依赖现实,从梦想中回到现实,在现实中实践梦想(虽然肯定会失败)才是对梦想的尊重和负责.

补完并不是让所有人消失,而是让他们融为一体.但是这种作法只是自欺欺人,没有彼此的分别又哪有爱和理解,现实中的爱虽然并不那么纯洁和理想,但哪怕是为了在虚伪的爱中看到一丝希望的光芒,真嗣还是毅然选择了现实.

Angel18t

听听看实景片段的对话，
“我不能只看自己的梦想吗？”
“那不是梦想，只是现实的延续。”
“梦想是没有人到过的地方。”
“你就是这样蒙蔽现实”
(记不太清了，大致有这几句)
真嗣理解的梦想就是以他为中心的(孤独的)世界。而画外音(碇唯？)却指出他的梦想只不过是对现实的报复，所以真嗣的隔膜来自于他的内心，他以为所有人都和他一样讨厌别人。

薰

了解！

路人

我还是不懂……
真嗣的内心是渴望与人共处的，只是每次试着接近他人总是会受到伤害，于是逃避，逃避到自己的狭窄的，封闭的，没人介入的世界。这是所谓的“梦”吗？这能说是对现实的报复吗？
我觉得之所以真嗣会选择退出补完，是因为他认为补完并不是自己真实的渴望，真嗣真正的愿望是他人给予他爱和鼓励。
想让所有人都消失是真嗣的一个极端的心理，而补完正顺应了他的这种心理，这种心理才是一种报复心理。但真嗣内心其实是需要他人的，所以产生了矛盾……

[此贴子已经被作者于2002-11-29 21:09:19编辑过]

路人

剧场版的结局还是很光明的
重点在于真嗣的选择，“全人类都死光”的结局顶多是对SEELE和NERV的BT心理的惩罚不是对真嗣和明日香的惩罚吧……

Angel18t

以下是引用路人在2002-11-29 21:07:24的发言：
剧场版的结局还是很光明的
重点在于真嗣的选择，“全人类都死光”的结局顶多是对SEELE和NERV的BT心理的惩罚不是对真嗣和明日香的惩罚吧……

是对他们的惩罚,谁叫他们在一切都还可以挽回时不去珍惜,直到面临绝境才恍然大悟,觉悟的太晚了,代价就是人类文明.

路人

我现在最想知道，补完后那两个人准备些干什么~~~~嘿嘿……
我说老哥呀……稿子呢……
天~~~又让我想起此事了……
苍凉啊……

子习·正文

明白~

Angel18t

以下是引用路人在2002-11-30 18:25:46的发言：
我现在最想知道，补完后那两个人准备些干什么~~~~嘿嘿……

当然是干他们一直想干的事了

[此贴子已经被作者于2002-12-2 8:44:49编辑过]

Angel18t

以下是引用土根儿在2002-11-30 19:09:09的发言：
真嗣的梦想不是报复，这是我要说的，他的梦想还是寻找自己想要的幸福，这在他补完过程中的觉悟就可以看出来，但这梦想对他来说太困难了，他主观认定的现实是不符合梦想的，因此他在最后的动摇使得他的世界变成了一个完全相反的样子。我不否认真嗣内心里希望有这样一个绝望的世界，但他一样希望有一个充满希望的世界，但那还只存在于虚幻中。

这个~~~真嗣的梦想开始确实不是报复，但在他人的拒绝和伤害下，真嗣的梦想逐渐掉入了绝望的深渊。这种绝望在最后一话(第24话)中到达极至，他明明喜欢渚熏，最后却残酷的杀了他，他自己也知道用自己驾驶员的使命来辩解是根本站不住脚的(他在相同情况下怎么不敢杀岭原东治)，只不过他发现渚熏的身份后又一次觉得自己被欺骗了，他最为亲近的朋友其实是他的敌人，这种绝望处使他产生毁灭的愿望，于是，他杀了渚熏，在剧场版中，当明日香先是拒绝他，后又妥协时，他又感到了欺骗，他痛恨明日香这种若即若离、反复无常的暧昧，于是他又企图杀死明日香。

真嗣选择了毁灭，就和人类共同的选择一样，爆发冲击，一切归于绝望。
而分歧在这里：真嗣在补完后发现补完后的世界不是他希望的那样，那么他退出补完是因为他不敢追求他的希望而放弃，还是因为他发现他过去的希望是错误的，放弃了它，转而追求新的希望。

我认为是后者，真嗣希望人和人的隔膜消失，然后不存在欺骗和伤害。但后来他认识到隔膜才是爱和快乐的条件，于是，他宁可忍受欺骗和伤害也要感受那他认为是幻影的爱。

“报复”不是复仇的意思，而是他对现实不满，所以用梦想来补偿，结果被现实蒙蔽了。

[此贴子已经被作者于2002-12-2 9:23:01编辑过]

angel18t

我完全赞成“他希望的不是虚幻的爱,他渴望的是真切的温暖”这一点，只不在现实中温暖和爱是有许多条件的，比如，美里的温暖是因为真嗣是驾驶员(至少真嗣这么想)，明日香的暧昧更像是一种施舍，在真嗣超过她之后荡然无存，最过分的是熏，他主动接触真嗣，而他的身份决定了他们之间的感情必然以悲剧收场。这种种的条件性让真嗣认为他们的爱都是假的，都是欺骗，这一点在您说的对话中也提到了：
“人和人也许会互相理解，或者说喜欢吧。”
“但那是虚伪的，终有一天还会背叛，可我仍然想再见他们一面，那时的快乐，才是我真正的心情。”
随后补完结束，真嗣和明日香留了下来。可见真嗣退出补完是在认识到了爱的局限之后仍然为了那虚伪的但是有希望的爱而选择留了下来。

angel18t

不钻牛角尖了，说到正题，我还是偏向剧场版结局
剧场版将EVA讨论的内心问题上升到了全人类全历史的高度，使本片的主要矛盾从人类和使徒之间的生存矛盾转变为人类自身对生存的疑惑导致的不同理念之间的矛盾，回归了EVA原本要探讨的主题，
剧场版广泛运用了意识流和超现实、魔幻现实的手法，产生了一个梦幻的、绝望的，同时又处处充满现实的影子的世界，用叹为观止的华丽展示了作者的创作理念。
我之所以坚持认为EVA的主旨是希望而不是绝望，根据就在于EVA的结局是希望的最后胜利。没错，在结局中，世界趋于毁灭，无数的人们因为绝望而死去，人类文明消失了。那么绝望了吗？没有！有人活了下来，那就是希望！无论那是多么渺茫的希望，我们都不能说绝望二字。
这绝望后的希望点燃了EVA的圣火，成全了EVA的超越，如果没有它，EVA不过是一声阴郁的、充满黑暗的叹息，如果没有它，EVA是不完整的。
相较之下，虽然TV版的结局虽然也实现了对心灵和希望的回归，但它的形式决定了它更象是在说教，没有前者的感染力。而且TV版结局侧重于对真嗣内心的全面分析，而不象剧场版那样把焦点集中在人与人的关系上，这样一来，很多问题搅在了一起，导致TV版结局就象真嗣的内心一样复杂。当然，失去TV版结局，EVA同样不算太完整，因为在TV版结局的形式才真正是对整个TV版风格的继承，而且很多TV版中的探讨提供的铺垫只有在TV版结局中才得到了发挥，所以。。。

两个缺一不可应该算中肯的评价吧

我还是不赞成剧场版报复说，奄野只是在借用那些镜头说明EVA不是某些FANS心中的那些东西，毕竟EVA不是美少女漫画，过份崇拜绫波的肉体算不算一种对EVA的扭曲呢？所以他丑化绫波形象以告诉那些人：对肉体的崇拜是多么没价值。那些报复奄野的杰作不也证明某些FANS对EVA的理解已经到了变态的地步，奄野引用这个大概是想抒发不被理解的悲哀吧。

以上，个人理解