什么是傀儡系统？

MatriX · 发表于 2003-10-5 12:03:47

哪位高手能『详尽』讲解一下～～～～～

WlH · 发表于 2003-10-6 11:36:48

LILITH的灵魂是很重要的，是补完的关键。所以，预备那么多灵魂的容器以防万一还是可以理解的。

cowboyayanam · 发表于 2003-10-6 12:06:01

嗯，同意Angel的说法。
但还是稍微有点儿疑问：
量产机设定吃二号机是为了什么？不是为了获得二号机的什么东西吧？

WlH · 发表于 2003-10-6 12:40:52

DUMMMY的意思是傀儡、假人。

绫波是可以理解为是DUMMY，但这和驾驶EVA的DUMMY有区别，或者说，两者根本不同。

“首先，Dummy system不是后来开发的，而是研制EVA前就早有计划。Dummy是整个补完计划的核心，也是EVA的存在目的。
这项技术基于形而上生物学，是由碇唯首先开发，在碇唯死后，核心就掌握在了碇元度手中。Dummy system的核心思想是利用复制人来欺骗和控制神的躯体，来达到偷取神力的目的。所以，不仅dummy plug，一般的插入栓广义的讲也是Dummy system。
关于技术细节，EVA并没有透露。根据我的推断，它和EVA同步也是基于插入栓。Dummy插头内部很可能就是泡在LCL中的Dummy，所谓Dummy，指得是复制的凌波丽躯体，这些躯体是没有意志的，它们是像拉线木偶一样，只是沟通操纵者和观众的桥梁。在这里，观众就是EVA的躯体，Dummy受控制后产生的脑电波再经由Dummy plug和EVA本身的脑电波同步后，传入EVA的运动神经。”

这些话都是用来形容绫波的DUMMY的，与驾驶EVA的DUMMY无关。

“必须说明的是三部EVA机是不同的，初号机机体不是人造的，其本身拥有使徒意识，打13使徒一役使用的dummy是初号机内部的使徒思维，是不受控的，严格的来说不是真正的dummy system，而14使徒来袭时，元度本欲使用的dummy是真正的元度版dummy（使用凌波丽），结果被初号机拒绝。包括EOE，元度企图以凌波丽作为媒介（dummy），操纵最终的神，可惜还是失败。所以元度从未真正成功的掌握过dummy system。”

初号是不是使徒目前还没有定论，如果你说是，我们可以展开讨论。

“而14使徒来袭时，元度本欲使用的dummy是真正的元度版dummy（使用凌波丽），结果被初号机拒绝。”

请搞清楚，元度最开始是让绫波驾驶初号，被拒绝后才改用DUMMY的（结果还是被拒绝。）这正说明丽与驾驶EVA的DUMMY的区别。

关于2号机问题，我不认为SEELE会无聊到这种程度。

[此贴子已经被作者于2003-10-6 12:40:52编辑过]

cowboyayanam · 发表于 2003-10-6 12:28:22

那您认为量产机吃二号机是为了什么呢？

WlH · 发表于 2003-10-5 21:19:44

以下是引用cowboyayanam在2003-10-5 16:38:51的发言：
我还有些奇怪，如果按照你说的那样，Dummy系统是不需要躯体的（凌波或熏），那么NERV在地下保留那么多没有灵魂的Rei的躯体干什么？就算是为了替换凌波的身体也用不了这么多呀？

绫波是作为承载lilith灵魂的容器存在的，那才是她在初存在的意义，和DUMMY无关。

塞维尔 · 发表于 2003-10-5 21:29:21

突然有一种好恶心的想法,代用插入栓里会不会是REI的复制品的大脑呢?
我的理解是,代用插入栓只是代替驾驶员而存在的,本身和灵魂扯不上关系,换句话说,只是一个能够按照NERV的指示对初号机发号施令的神经原而已,如果使用了与MAGI相同的生物电脑系统,里面放的是什么不言而喻.而正是因为代用插入栓不涉及灵魂,跟真正的驾驶员究竟有所不同,所以在对抗十三使徒时才不被初号机接受.
这样解释,说的通吗?

MatriX · 发表于 2003-10-5 21:30:28

人家是问你零身体数目的问题啦

塞维尔 · 发表于 2003-10-5 21:34:35

数目.....有问题吗?那可能是我理解错了.

WlH · 发表于 2003-10-5 21:36:21

不必是大脑，DUMMY不需要像MAGI那样复杂。

我认为DUMMY只需让EVA感到驾驶员的存在。就是说，复制几个神经信号就可以。
但问题在于，之后EVA为什么可以不接受指令自己行动呢？个人认为模拟的信号足以令EVA暴走。（DUMMY的战斗风格和暴走一模一样啊！）

Angel18t · 发表于 2003-10-6 09:59:40

好话题啊

首先，Dummy system不是后来开发的，而是研制EVA前就早有计划。Dummy是整个补完计划的核心，也是EVA的存在目的。

这项技术基于形而上生物学，是由碇唯首先开发，在碇唯死后，核心就掌握在了碇元度手中。Dummy system的核心思想是利用复制人来欺骗和控制神的躯体，来达到偷取神力的目的。所以，不仅dummy plug，一般的插入栓广义的讲也是Dummy system。

关于技术细节，EVA并没有透露。根据我的推断，它和EVA同步也是基于插入栓。Dummy插头内部很可能就是泡在LCL中的Dummy，所谓Dummy，指得是复制的凌波丽躯体，这些躯体是没有意志的，它们是像拉线木偶一样，只是沟通操纵者和观众的桥梁。在这里，观众就是EVA的躯体，Dummy受控制后产生的脑电波再经由Dummy plug和EVA本身的脑电波同步后，传入EVA的运动神经。

必须说明的是三部EVA机是不同的，初号机机体不是人造的，其本身拥有使徒意识，打13使徒一役使用的dummy是初号机内部的使徒思维，是不受控的，严格的来说不是真正的dummy system，而14使徒来袭时，元度本欲使用的dummy是真正的元度版dummy（使用凌波丽），结果被初号机拒绝。包括EOE，元度企图以凌波丽作为媒介（dummy），操纵最终的神，可惜还是失败。所以元度从未真正成功的掌握过dummy system。

Seele原计划让碇元度执行补完，因为技术掌握在碇元度手中，后来，Seele发现不对头，想要查看为补完准备的dummy（凌波丽），遭元度拒绝后，元度的dummy是为lilith版补完准备的，所以立即开始制造量产机并把掌握的17th送去破坏。然而seele没有元度对Dummy技术吃得那么透，只能通过dummy plug来设定程序控制补完，所以量产机是专为补完设计的，没有战斗用程序，吃二号机也是程序控制的。

dummy并没什么恶心的，但它本身的存在是不正当的，是偷盗力量的工具

cowboyayanam · 发表于 2003-10-5 22:13:07

呵呵，可是最后量产机摧残二号机的时候也是很恐怖的。

WlH · 发表于 2003-10-5 22:14:57

但量产系列的战斗力无疑是很弱的。

MatriX · 发表于 2003-10-5 16:06:40

是这样吗？在与13使徒战斗时，碇司令也说用DUMMY系统来对付，但是驾驶仓里面只有真祠一个哦！

WlH · 发表于 2003-10-5 16:07:25

DUMMY是特制的插入拴，模拟驾驶员的精神信号（只有精神信号而已，没有躯体），目的是使EVA误以为有驾驶员存在。

无灵魂，不受MAGI系统控制。（启动时需要）

cowboyayanam · 发表于 2003-10-5 16:11:37

以下是引用MatriX在2003-10-5 16:06:40的发言：
是这样吗？在与13使徒战斗时，碇司令也说用DUMMY系统来对付，但是驾驶仓里面只有真祠一个哦！

EVA本身那么大，多一个Dummy看不出来吧？也许就在插入栓的下面哦！

WlH · 发表于 2003-10-5 16:14:54

那需要改装，因为给EVA安拘束具时还没有DUMMY的构想。

而初号从未改装过。

cowboyayanam · 发表于 2003-10-5 16:18:41

那你的意思是初号机没有Dummy系统了？
那和13使徒打的时候是什么在发挥作用呢？

WlH · 发表于 2003-10-5 16:24:12

我没说初号机没有DUMMY，而是DUMMY不需要复制驾驶员的身体。

我可以证明打13使徒时，就是真嗣所在的插入拴发挥的作用。请仔细看那段，有一个镜头，标明了真嗣所在的插入拴内，ANAMAMI REI的DUMMY开始运作。

cowboyayanam · 发表于 2003-10-5 16:28:09

那你的意思是初号机的插入栓内本身就有Dummy系统喽？

WlH · 发表于 2003-10-5 16:29:53

理解正确。DUMMY不运行时不会影响驾驶员的正常操作。

cowboyayanam · 发表于 2003-10-5 16:38:51

我还有些奇怪，如果按照你说的那样，Dummy系统是不需要躯体的（凌波或熏），那么NERV在地下保留那么多没有灵魂的Rei的躯体干什么？就算是为了替换凌波的身体也用不了这么多呀？

MatriX · 发表于 2003-10-5 17:59:38

那是为了让seele觉得零没有威胁，掩人耳目而已

MatriX · 发表于 2003-10-5 21:44:30

那就是说DUMMY系统可以随意令EVA暴走咯？

WlH · 发表于 2003-10-5 21:51:43

这应该就是其威力所在。

不过这是未经严格论证的个人观点。

MatriX · 发表于 2003-10-5 21:57:49

综上所述，DUMMY系统只是利用了驾驶员的精神信号，令EVA觉得有人在驾驶舱操控，其显著威力就是可以随时令EVA暴走。对吧？

cowboyayanam · 发表于 2003-10-5 21:58:35

以下是引用MatriX在2003-10-5 17:59:38的发言：
那是为了让seele觉得零没有威胁，掩人耳目而已

不太明白你这句话得意思，能否说明白一点儿？

cowboyayanam · 发表于 2003-10-5 22:00:32

以下是引用WlH在2003-10-5 21:19:44的发言：
绫波是作为承载lilith灵魂的容器存在的，那才是她在初存在的意义，和DUMMY无关。

那有必要需要那么多的Rei的身体么？有不是一次性筷子。
我倒是认为Dummy系统里应该有个身体之类的东西。

WlH · 发表于 2003-10-5 22:02:22

以下是引用MatriX在2003-10-5 21:57:49的发言：
综上所述，DUMMY系统只是利用了驾驶员的精神信号，令EVA觉得有人在驾驶舱操控，其显著威力就是可以随时令EVA暴走。对吧？

不错，我就是这个意思。但只限于初号。

量产机的DUMMY不是要其威力，而是要它们可以启动、补完，所以输入的是正常的信号，所以他们的战斗力不是很强。

永远の阿臭 · 发表于 2003-10-5 12:49:27

DUMMY PLUG吗？
没有灵魂而只保留人的潜意识的东西……用来代替驾驶员操作……

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