请问使徒是什么?

NOBUO · 发表于 2004-1-9 11:12:27

如题,还有使徒和LILITH结合会怎样?

宇枫 · 发表于 2004-1-9 11:26:57

据我所知，使徒就是天使。使徒们不知道地下巨人就是LILITH，它们的目的是和亚当结合。老碇骗过了使徒，用LILITH换了亚当，只有渚熏看出来了——————这只是一部分人共同的看法而已

天使 · 发表于 2004-1-9 11:40:57

在圣经里，使徒是耶稣挑选出来的门徒，好像只有11个。使徒的目的是想和亚当结合，和楼上意见一样。

NOBUO · 发表于 2004-1-9 11:59:30

以下是引用天使在2004-1-9 11:40:57的发言：
在圣经里，使徒是耶稣挑选出来的门徒，好像只有11个。使徒的目的是想和亚当结合，和楼上意见一样。

LCL · 发表于 2004-1-9 12:58:34

那么使徒与亚当结合之后会发生什么情况呢？
全人类game over吗？

显示全部楼层 · 发表于 2004-1-9 21:47:34

我想这要从圣经说起,圣经上说上帝造了亚当,亚当造了夏娃,亚当和夏娃造了不同的生物,但他们觉着都不成功,于是造了人,人是18使徒,亚当是1使徒,那么故事里的使徒应该就是指亚当和夏娃造出来的不满意的生物了

显示全部楼层 · 发表于 2004-1-9 21:51:56

而且我们可以看出来,越到后面的使徒越厉害(进化),因为3使徒看这就那傻样估计也没多少智商,而越往后使徒越进化,比如细菌可以适应较复杂环境,13使徒更可以寄生,15使徒甚至可以了解人的心灵,知道17使徒(熏)已经与人的样子一样了,说明亚当夏娃造人已经快成功了
不过这些都是我猜得

longinusEX · 发表于 2004-1-12 16:57:24

你们有人注意到使徒的血的颜色吗？

天使 · 发表于 2004-1-12 19:30:45

使徒的血好像是红色吧，和人类一样，eva也是吧

wishUp4rei · 发表于 2004-1-12 20:14:01

以下是引用我不能逃避在2004-1-9 21:47:34的发言：
我想这要从圣经说起,圣经上说上帝造了亚当,亚当造了夏娃,亚当和夏娃造了不同的生物,但他们觉着都不成功,于是造了人,人是18使徒,亚当是1使徒,那么故事里的使徒应该就是指亚当和夏娃造出来的不满意的生物了

然而EVA的主心骨却不是来自圣经。《钦定圣经》中几乎米提及天使的来龙去脉。

人不是18使徒。18是合体后的LILITH。

飞 · 发表于 2004-1-12 20:44:59

以下是引用我不能逃避在2004-1-9 21:47:34的发言：
我想这要从圣经说起,圣经上说上帝造了亚当,亚当造了夏娃,亚当和夏娃造了不同的生物,但他们觉着都不成功,于是造了人,人是18使徒,亚当是1使徒,那么故事里的使徒应该就是指亚当和夏娃造出来的不满意的生物了

嗯.........我觉得您应参考一下圣经..........
圣经上是这样说的：
上帝在创世的第1天创造了光，区分了昼夜；
在第2天空气与水；
第3天创造大地、海与植物；
第4天创造日月星辰；
第5天使地上生出活物，牲畜、昆虫、飞鸟、野兽，各从其类；
而在第6天，上帝为了管理自己所创造的一切而用地上的尘土按照自己的样子造人，并将他放置在伊甸园中。而后，将其命名为亚当，并取其一根肋骨制造了夏娃。
所以：
1.夏娃不是由亚当所造
2.万物也并不是亚当与夏娃创造的
3.亚当与夏娃就是人类，只是由于吃了分别善恶树的果子才使人类拥有了智慧（换句话说，人类的智慧是从上帝那里窃取的）。

飞 · 发表于 2004-1-12 20:48:11

据我的观察，使徒血的颜色并不完全相同，3rd的血是蓝色的；14th的血是红色的.......
这似乎无规律克循啊...........................

FELIX · 发表于 2004-1-12 21:46:49

神或耶苏的使者~~

Cold_Zero · 发表于 2004-1-13 17:16:05

新世纪Evangelion——外星生物论

趁Gainax还未推出The End of Evangelion，让我也参一脚，扮扮「ＥＶＡ学者」，试试从另一些角度去解释这套连作者都未必想到如何解释的作品。

不过首先讲讲不少人的谬误。有很多人在看完了ＥＶＡ后便找本圣经来读，希望能或多或少理解剧中的部份意义。如果阁下是其一，对不起，你的时间白费了。ＥＶＡ里大部份宗教名称出自犹太教的神秘哲学（Cabala或Kabbalah）和犹太人的神话或习俗，天主教或基督教的圣经根本不会提及什么生命树或Lilith。如果想查看这些名词的话可以找找犹太民间传说（Jewish Folklore）的书，相信必有所获。

   言归正传。在提出我的「见解」前我必须引用瑞士学者冯．丹尼肯（Erich Von Daniken）的奇怪学说：「人类的文明是外星人教的。」而当时更有另一位学者（忘了名字，好像是叫昂德兰的…）更称玛雅人是外星人的后裔。其实Gainax 早在「娜汀亚」时已用过类似的桥段（亚特兰提斯人根本是外星人）；现在我估计ＥＶＡ的背景是：「人类的祖先是外星人！」

试想想，假设有一群外星生物-一群拥有高度智慧、能控制基因但不同种类的外星生物来到未有人类的地球，其中一个外星人不知为了什么而繁衍了人类，而这个外星人姑且称之为「亚当」。后来这群外星人有些离开了，有些却在地球沉睡了。然而，因为环境因素人类部份的「外星人基因」退化成隐性基因，而人类就在这漂亮的星球生活下去。很多人老早忘了自己的根源，不过却有部份人还约略知道那些外星人…不，是那些「天上来的使者」的事迹，为防失传他们便用自己的文字记录了他们所知的。那份纪录数千年后终于被人发掘出来，后人称之为「死海古卷」（Dead Sea Scroll）。

在二十世纪末的日本出现了一个天才的女大学生，她的名字叫做碇唯。她对人类进化及基因有独特的见解，而她的老师冬月亦全力支持。与此同时，有一群考古学家终于能解读全份死海古卷，发现了惊人的事实-人类的根源。他们知道在南极有一个「天上的使者」还在沉睡，于是便急忙地设立基地、研究所、发掘场等等。另一方面，鉴于若然公开死海古卷的内容会太过危险（人民恐慌、社会混乱），国际机关 Seele便应运而生，用途在于监管、研究古卷内容及制定人类以后生存方向。二零零零年，南极基地成功发掘出两个「天使」（使徒），不过却同时「唤醒」了他们。他们醒后所产生的能量摧毁了整个南极，引致的连锁反应令全球人口锐减。不过Seele成功地收回该两名「使徒」，认为他们就是「人类的始祖-亚当」。其中，一个被退化成胚胎（加持所带来的「亚当」），一个被外力加以抑压成长（ＮＥＲＶ本部地库的「Lilith」）。

在这里首先要谈谈Lilith。在犹太民间传说中，Lilith是一个专门扼杀婴孩，勾引男人的女妖。诸位如果看过《顶尖少年ＡＣＥ》的介绍，就知道Lilith是亚当的「元配夫人」。犹太民俗传说是这样的：在神未创造夏娃前，有一天亚当在伊甸园对神说：「园里每种动物也是成双成对，为何只有我是孤独一个？」神于是用造亚当的方法做了一个女人，她就是Lilith。不过，造亚当的材料是地上的尘土，而造Lilith 的材料却是污泥和尘垢。Lilith的性格可谓坏到极点，不只不服从亚当，甚至不理神的命令，最后还「离家出走」，逃到不知是黑海还是红海一带。神当然怒不可遏，命令三个天使（我忘了名字）将她「捉拿归案」。不过Lilith不知用什么方法依然「逍遥法外」，还生下了一大堆孩子-他们便是妖精Lilim（也即是渚薰所提过的）。之后神便用亚当的肋骨造了夏娃…以后的故事不赘。不过由于Lilith没有吃「知善恶果树」的果实所以她不会死亡。

  好了，现在可以归纳出以下的问题：一：ＥＶＡ是什么？二：使徒为何来袭？三：绫波是什么？四：渚薰是什么？五：最重要的，人类补完计划是什么？
Gehirn（ＮＥＲＶ的前身）把「亚当」复制，制成品便称为ＥＶＡ，取其意义为「亚当的肋骨」（夏娃）。不过他们面对一个大问题：ＥＶＡ没有像人一样的灵魂，故此要人加以控制。其实在这里他们已犯了一个大错误：被复制的不是「亚当」而是Lilith。


在这里我们可以将Lilith理解为其中一个「天上的使者」。换句话说，ＥＶＡ根本不是「夏娃」，只是另一种「使徒」的复制品，没有人类的灵魂（「亚当」的基因）是理所当然的。其实，我们根本不知道在南极发掘出来的那两具「异物」是不是人类的始祖。

如果那是Lilith而不是「亚当」，「使徒来袭」便容易解释了。Lilith是「叛徒」，「天使」们是奉命来「缉拿」她的，Lilith的分身拼死抵抗天敌（想想第十四使徒），一切是多么的合情合理！当然，这是根据传说而作出的解释，真正 Lilith反抗「使徒」的原因却不得而知了。站在人类的立场来说，Seele决心反抗的理由便是「人类补完计划」（以下详谈）。

既然那是没有人类灵魂的Lilith，绫波究竟是什么？从人类始祖是外星人的假设中我们可以估计她是同时拥有外星人（使徒）无限生命（Lilith的基因）及人类灵魂（人类的基因，来自碇唯）的「混血儿」。她有很多「后备的身体」，就像Lilith可以一次诞下过百个Lilim一样，然而灵魂只有一个（碇唯的）。渚薰的情况也差不多，不过我估计是Seele 无意间得到他的。可能在第二冲击时第一个被吸引来的便是第十七使徒，而他却「侵入」了一个人类的婴孩-渚薰。

全剧的中心-人类补完计划究竟是什么？答案就是唤起人类身体里已变成隐性的外星人基因。既然死海古卷提及人类的祖先是拥有一些更先进的基因、更优秀的能力，为何人类却是不完美的一群？为了使人类进化（退化？），唯一的途径就是研究人类的始祖-「使徒」。相信死海古卷曾提及如果唤醒沉睡的「使徒」在「外面」的「使徒」也会回来。为了防止他们破坏人类补完计划及能搜集更多的「样本」， Seele便决定成立ＮＥＲＶ及发展Ｅ计划。至于为何只有十四岁的少年才能「控制」ＥＶＡ，我们可以理解成第二冲击本身已经唤醒了新一代的人类-它使隐藏的基因特性逐渐显露出来。换言之碇真嗣等人本身已是人类补完计划的第一项「实验成果」。

哈，相信我也该停停了，否则恐怕会变成另一集的Ｘ档案。：）虽然那些外星人什么什么是我乱掰的，但以上所有关于犹太传说统统有根有据。各位有任何意见请随便发表吧，让我们一同研究研究、补完补完……

OOXX@@ · 发表于 2004-1-16 16:47:24

以下是引用天使在2004-1-12 19:30:45的发言：
使徒的血好像是红色吧，和人类一样，eva也是吧

3TH是蓝的

致楼上，那个是掰的。

炎炎 · 发表于 2004-1-16 18:11:58

由第八使徒可知使徒应是孵化出来的但却一直都没交代使徒是从哪里来的，总不能是凭空冒出来的吧！在第一集开始时有第三使徒从水中出现的情景。如果使徒是被集中在一起的便是依照〈死海文书〉中的时间使徒在一定的时间在特定的地点出现，如果是被分开的就是在第二次冲击之后被存放规定的地点按照〈死海文书〉中的时间出场。

六分仪 · 发表于 2004-1-17 17:47:06

ＥＶＡ的中文意思就是夏娃，那么为什么＜ＥＶＡ＞里面没提到关于夏娃的问题呢？

OOXX@@ · 发表于 2004-1-17 22:45:30

EVE是夏娃吧？？？

塞维尔 · 发表于 2004-1-18 10:28:04

EVA是德文,另外,剧场版中有提到"人类无法战胜使徒,所以利用亚当复制了夏娃(EVA)"

doroes · 发表于 2004-1-28 01:39:49

使徒是神的使者

路西法·苍月 · 发表于 2004-1-28 15:45:36

LILITH是夜之魔女，也是吸血鬼之母，那为什么和使徒或adam结合就全人类game over ，而且LILITH本是adam的前妻，就算结合了，人类就为什么灭亡！请赐教！

天才 · 发表于 2004-1-28 19:21:59

简单说使徒是耶稣的门徒，不过夏娃用英文翻译是EVE，不是EVA，

落寞惊梦 · 发表于 2004-1-31 22:53:16

以下是引用我不能逃避在2004-1-9 21:47:34的发言：
我想这要从圣经说起,圣经上说上帝造了亚当,亚当造了夏娃,亚当和夏娃造了不同的生物,但他们觉着都不成功,于是造了人,人是18使徒,亚当是1使徒,那么故事里的使徒应该就是指亚当和夏娃造出来的不满意的生物了

这是基督的圣经
但我听说EVA的背景是犹太教的圣经
和基督的有些不同

龙魂 · 发表于 2004-3-11 12:29:46

EVA不是德文
NERV才是德文大脑的意思
使徒就是天使他们都遵从神的旨意从虚无到物质再到完全体
是神的手在地球上的手

condy · 发表于 2004-3-11 12:30:56

EVA是“夏娃”的德文……

Cold_Zero · 发表于 2004-3-11 18:07:51

☆【ANGELS】

原名【使徒】

《新世纪天鹰战士》里被称为“使者”

作为人类的敌人，持有超科学的特殊能力与众多无法解开的谜。其外形由巨人型，鱼型，正八面体等无一相同，几乎所有使徒都以第三新东京市为侵略的目标，他们持有A·T·FIELD，防御力优秀，特别是自我修复能力与自我增殖机能，使人类一切的战斗防御设施望尘莫及。使徒的固有波形信号呈蓝色，其物质构成与人类的遗传因子构成有99.89%酷似的地方。唯一的弱点，可能是作为动力源的红色球体，一旦破坏，使徒的行动中止。此红色球体有时在使徒体外，有时隐匿于体内，也有分离的记录。但总的来说，使徒的物质构成、来源、目的等一切不明。根据前后顺序使徒共分17位，各自以圣经天使的名字为它们命名。

零≮?≯渚薰 · 发表于 2004-3-14 15:18:51

使徒(Angels)
"使徒"的字面意思是指耶稣基督所挑选为传播福音的弟子,一共有十八位,他们可以说是神族的一分子,在中国我们把他们翻译为"天使"(音译为"安琪尔").
神的军团，依照基督宗教教义及经典中之说法，天使分为下列九阶∶
上位三阶：炽天使（Saraphines ／ Serafim ）：包括露西法（Lucifer，六翼大天使，原天使长，晨星，后堕落。由于天使是有自由意志的，所以当天使想背离神时，这就是堕落！Luciffer正是率领其他众多天使背离神的第一位。）、撒旦（Satan，堕落之魔王）、米迦勒（Michael，原七大天使之一，后率天军与撒旦作战，升为炽天使。职务为天使长，原为大天使阶。）等。智天使（Cherubines／Cherubim）：守伊甸园，包括加百列（Gabriel，原七大天使之一，职务为警卫长，原为天使阶。）、乌里叶（Uriel，原七大天使之一。）、拉法叶（拉斐尔／Raffaele／Raphael，原七大天使之一，原为能天使阶。）、Uzziel、Ithuriel（神的发现）、Zephon（神的探索）、Abdiel（神之仆）、Zophiel （神的眼）等。座天使（Thrones／Throni）中位三阶∶主天使（Dominations／Dominion）力天使（Virtues）能天使（Podesta／Powers／Puissances）
下位三阶∶权天使（Principautes／Princedoms）大天使（Arch Angel）：包括雷米尔（Ramiel（七大天使之一，神之猛兽，掌管雷，后堕落。）、Ariel （神之狮，后堕落。）、Arioc （神之猛狮，后堕落。）、Sariel（七大天使之一）、Razuel（七大天使之一）等。天使（Angel）：即一般的守护天使。
在《新世纪福音战士》中的使徒指类似人类而又优于人类的生命体。它们是由分散到世界个地的神的能源，经过14年的时间而产生的。作为人类的敌人，持有超科学的特殊能力与众多无法解开的谜，其外形由巨人型，鱼型，正八面体等无一相同。所有使徒都以第三新东京市为侵略的目标，因为那里有亚当的分身莉莉斯，当它们再度融合就会发生第三次浩劫。直到渚薰见到莉莉斯时才发现那并不是亚当。它们的周身笼罩着“绝对领域”，现代化兵器无法伤它分毫。特别是它们的自我修复能力与自我增殖机能，使人类一切的战斗防御设施望尘莫及。使徒的固有波形信号呈蓝色，其物质构成与人类的遗传因子构成有 99.89%酷似的地方。唯一的弱点，可能是作为动力源的红色球体S＾2机关，一旦破坏，使徒的行动中止。此红色球体有时在使徒体外，有时隐匿于体内，也有分离的记录。根据前后顺序使徒共分17位，各自以圣经天使的名字为它们命名。

龙魂 · 发表于 2004-3-15 12:10:17

莉莉丝不是亚当的分身吧

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使徒是在哪冒出来的?