剧场版究竟是经典还是败笔

丽之下仆 · 发表于 2004-2-20 09:40:31

晦涩灰暗的剧场版到底是不是成功的作品，对于EVA来说TV版25、26话和剧场版哪个才是更好的结局？

大家讨论吧。

我先来，个人认为，剧场版是正统结局，在剧场版中诡秘的人类补完计划才正式出场，并且剧情的发展也有其现实意义：seele费尽心机策划，意图消除人与人之间心灵AT的补完计划，其结局反倒是灵魂化的人类虽然可以脱离物质的限制而做到真正相互理解，但这种理解在物质肉体消失后却变的没有意义。如果用中国动画的“方式”来说，就是一位老大爷语重心长的对孩子们说：“在矛盾面前，选择逃避是不对的，勇敢的面对，用积极的交流化解矛盾才是好孩子”（恶…………）。

长期以来一直有一种观点是：庵野痞子做剧场版纯数为了报复对TV版结局不满的EVA迷特别是凌波迷，最明显的证据就是补完时插播的一段有关EVA迷攻击庵野的标语的影象。因此剧场版是垃圾，TV版的结局才是最合适的。（最鲜明持这一观点的人就是副站长sirens）

我个人感觉，庵野在剧场版中确实有报复凌波迷之嫌，比如凌波在补完中所起的奇怪“作用”（那段把凌波巨大化的部分实在是让我恼火），但是不能因此而全盘否定剧场版的地位。剧场版作为传说中的“解迷之作”，对于人类补完计划这一最大迷题，至少还是拿出了一个让人信服的、有现实意义的解释（TV版最后两话对人类补完计划的解释在我看来是故弄玄虚的凑戏…………都什么乱七八糟的心理分析啊）。

[此贴子已经被作者于2004-2-20 13:50:32编辑过]

EVA初号机 · 发表于 2004-2-20 13:18:20

首先纠正一个错误，TV版最后两话是25 26话- -

我认为剧场版是成功的作品。剧场版把EVA这个“故事”说完了，给了一个真正意义上的结尾。而TV版结局过于重视心理分析而忽视了对剧情的阐述，我当时第一次看的时候有不知所云的感觉。

丽之下仆 · 发表于 2004-2-20 13:51:08

以下是引用EVA初号机在2004-2-20 13:18:20的发言：
首先纠正一个错误，TV版最后两话是25 26话- -

啊……这个……今天天气真好啊……

cowboyayanam · 发表于 2004-2-20 15:30:53

对于这个问题我觉得以下说法有一定参考性：

在TV版的结局中真嗣赞成补完－但我们甚至不清楚他是否作出了选择。那只不过是切断了与现实世界联系的人类补完计划的一个例子。在最后，真嗣愉快地看着补完后的世界微笑着说“我明白了！我在这里”之后许多人出现祝贺他的选择，包括活着的和死了的（加持）朋友，健康的有腿的东治甚至PenPen。这是一幕超现实主义的结局。这个结局的主题与George Orwell在1984年写的一部书中的结局很类似。

与此相反，剧场版的结局是另一种模式的结局。真嗣在电影的最后几分钟作出了选择：他完全拒绝了那个切断了与现实的联系，创造出一个虚假的伊甸园般的人类补完计划。人类补完计划只是逃避现实的手段，而真嗣成熟地认识到了这一点。影片的结尾不是那个超现实的，仿佛致幻药所造成的幻觉般的大家对真嗣说“祝贺你”的场景，而是一个冰冷残酷的现实世界。

并且，以下是The Newtype Filmbook对于TV版结局场景的描述：“在众多祝贺声中，真嗣的嘴角绽开微笑（并且洋溢到脸上）。一张幸福的脸——那是补完后的真嗣的表情。这也是众多结局中一个可能的结局。”

注意，“补完后的真嗣的表情”，这句话看上去干巴巴的。

The End of Evangelion是EVA的官方结局。在RCB中注明EOE是取材于原有TV版第25话及其以后的内容而原25话由于制造错误没有在TV上播出。但是，那并不说明TV版的结局是错的，那只是另一种可能而已。

WlH · 发表于 2004-2-20 16:39:17

剧场版是tv版的延伸，而不是分开的两部分。tv版25、26话中也有剧场版的影子，一些镜头，如湖底的明日香，中弹后的美理等，就是说，剧场版的一切事早在tv版时就策划好的。

tv版25、26话的结局，其实是剧场版中在lilith体内的补完过程。

prayer · 发表于 2004-2-20 18:36:37

从视觉角度来说,25,26话未免给人蒙混之嫌,剧场版则要细致得多.不论是重绘过部分场面的death还是最后流畅的air,作为视觉效果要求很高的刻薄观众,还是喜欢剧场版多些.
另外,剧场版的配乐强度也不是TV能比的.当然,这和画面一样,是制作的问题.

从个人情感角度相信更多人喜欢TV版相对温和的结局.不过,个人不大赞同楼上的最后一句话.我以为真嗣在TV版中还是倾向于回归现实的,TV的重点在剖析人物最后心理历程,并没有在补完问题上大做文章.

WlH · 发表于 2004-2-20 18:50:27

剧场版体现的也是回归现实：真嗣拒绝了补完，回到现实世界。
心理过程的剖析，剧场版也有，就是LILITH体内那一段。

prayer · 发表于 2004-2-20 19:09:41

恩．．．
我想我没说明白．总感觉ＴＶ里真嗣拒绝了补完，至于其他人怎么样就并未提及了．给人留下补完不过是虚幌一下的印象．．．
但是在剧场版里真嗣是开始引导补完的一个要素，后来在唯／绫波的作用下回到现实．

condy · 发表于 2004-2-20 20:12:26

这我又不明白了：

真嗣在TV版结局最后“回到现实世界”这段，为什么要理解成是“拒绝了补完”？？

我怎么认为这段的意思是“补完真嗣成功了——>使他封闭的内心世界打开了——>所以回到了现实世界”……

茵其 · 发表于 2004-2-20 20:16:15

怎么说呢?
剧场版是TV版的补完,
剧场版26话又是TV版25\26话的基础.
所以有TV版就有剧场版两者是不可分割的,
有人说TV版和剧场版的结局不同,
但这就是人类的心灵矛盾的结果.

真是令人受不了....

天才 · 发表于 2004-2-20 22:14:19

不是败笔,我在孤独的时候看真心为你,心理会得到安慰

condy · 发表于 2004-2-20 22:16:27

但更多的人看真心为你后，感触就是“越看越想死”

衰神 · 发表于 2004-2-20 23:18:27

本来EVA想要表现的东西就是人类发展上不可预知的一些事，所以最后动画的结局的制作是有两种可能一是提出作者自己的意愿或所认为的结果，二是不提出任何观点做个“未完的结局”
个人认为一直以来，高达里对人与人在相互理解的本能发展上富野是持悲观看法的，但在公认的正统高达的结局---夏亚逆袭的最后，表达了一种对人与人完全了解希望的意愿，但又不是全部，全世界的人们都看到了NT的精神光环，暗示了人类都感受到了一些事情，却又并不是很清楚地完全了解。所以我觉得逆袭堪称完美
同样地，TV版的结局我觉得和逆袭有些接近，但是剧场版……给我的感觉是硬要说明些什么，对架空的，完全不可知的事非要探个究竟~未免有狗尾续貂（oh sorry）的纯商业意想之嫌了

jaguar0001 · 发表于 2004-3-1 16:40:53

高达w推出的剧场版是故事的精髓，EVA一是如此

伊吹摩耶 · 发表于 2004-3-2 11:55:01

我是TV派。我觉得TV版的情节是完整的，思路是清晰的。而剧场版把原本清晰的剧情又搞混乱了。至少就我个人而言，我是没看懂剧场版。

至于剧场版和TV版哪个才是官方的结局？我一向极其讨厌这种提法。包括研究问题时拿出所谓官方解释，都是很令人反感的。事物有其发展的必然规律，是不以人的意志为转移的。就好比你在等号左面写上1+1，那么等号右面就一定是2。即使出题的人说答案是3，也不能被认可的。EVA也一样，虽然它是庵野创造出来的东西，但从它诞生那一刻起，它就成为独立的主体，不再是可以由庵野任意支配的东西。

这就是我一直坚信的理念。否则我们的研究又有什么存在的意义？
直接去问庵野标准答案就行了。
EVA不该有标准答案，不该有官方解释，不该有权威理论。
只要每个人用心去体验，用心去感受。

对不起，可能有些跑题了。

伊吹摩耶 · 发表于 2004-3-2 11:59:03

以下是引用jaguar0001在2004-3-1 16:40:53的发言：
高达w推出的剧场版是故事的精髓，EVA一是如此

高达W的剧场版叫什么名字？我也找来看看。
只看过那部OVA《无尽的华尔兹》，怎一个烂字了得！

伊吹摩耶 · 发表于 2004-3-2 12:09:31

说白了，剧场版就是硬要给一个没有答案，也不需要有答案的故事安上一个标准答案。

此外
我并不认为那些看不懂TV版结局的人，真的能看懂剧场版。

等军阵 · 发表于 2004-6-14 09:12:24

以下是引用condy在2004-2-20 22:16:27的发言： 但更多的人看真心为你后，感触就是“越看越想死”

是越看越想“甜蜜地死”

ReiLover · 发表于 2004-6-14 19:49:50

我觉得是痞子庵有意报复~~[em05]

sczt · 发表于 2004-6-14 21:25:01

这是一个标准的结局，但不完美。可选，你也可以有自己心目中的结局。

Zeous · 发表于 2004-6-19 03:22:45

剧场版，制作上经典，剧情上马虎

asuka201 · 发表于 2004-6-19 04:34:44

讨论未完成的么？好几个月了。

剧场版为什么垃圾？因为丑化绫波？因为打碎了你心中小小的希望？那么，你的希望是真实的么？别忘了，就算绫波也是庵野秀明等人一手创造出来的。

剧场版关于补完的部分在下一点也不感兴趣，事实上，整个人类补完计划在我看来就不是什么重要的线索。我在乎的只是人物的性格，选择，他们之间关系的变化等等。

首先，剧场版确确实实是庵野原计划中的一部分。这一部分至少包括了明日香的觉醒，战自的攻击，EVA系列的出现，初号机的疯狂，以及绫波引导补完计划的开始等等。而这些，正是剧场版中实际的能够理解的那一部分剧情。这些情况都是能够理出来的，此一部分剧情不可能经过修改，因为没有修改的可能。

那么，所谓庵野的报复，也就是超出原计划的那一部分在哪里？我们可以猜测一下，超出计划的那一部分，就是TV的25，26和真心为你的那些模糊描写。也只有这种可能。

剧场版实际是一个完整的系列的结尾，而你却认为那个超出计划之外的结局是好的。我对此没什么异议，但是我要说，你确实在逃避现实。而这一点，也正是庵野通过那计划外的部分想要说明的。

礼 · 发表于 2004-6-19 21:53:54

个人观点：

就TV版的前几集（实际上是一直到薰去世的那一集），几乎都和所谓的心理补完没什么大的关系~~或者说没有明显的关系，而25、26两集的突然出现的对心理的极大刻画，使人感觉很不和情理，至少使我感觉情节上完全脱离了前面的部分，感到莫名其妙。

剧场版的出现，虽然使情节得以延续，但风格上似乎出现了很大的变化，也不象是接着TV版的剧情而来的~~

所以个人认为，EVA还没有一个比较恰当的结局。

谢谢！

灰羽连盟 · 发表于 2004-6-20 09:43:51

没看过，不知到，可能不错吧，歌好好听哦[IMG]www。cnnerv。com。cn

奇美拉 · 发表于 2004-6-20 13:33:40

直觉告诉偶剧场版是经典（哪怕只当作是一种发泄），至于TV版。。不好意思，偶从来不喜欢听说教

礼 · 发表于 2004-7-1 15:36:51

也许到薰那一集就结束，还算是比较好的结局。

之前的内容并没有和补完计划搭上多少~~~

gby1986 · 发表于 2004-7-1 19:45:58

我想我支持剧场版。。。

因为TV里的明日香太费了，还是剧场版的牛！虽然后来被整的很惨，可谁叫人家是打不死的S2泥！

还有就是最后地球上就真嗣和明日香。。我喜欢。。哈哈

我爱零波(2) · 发表于 2004-7-1 22:03:55

以下是引用gby1986在2004-7-1 19:45:58的发言：
因为TV里的明日香太费了，还是剧场版的牛！虽然后来被整的很惨，可谁叫人家是打不死的S2泥！

召唤asuka下朴大人........

[此贴子已经被作者于2004-7-1 22:04:27编辑过]

asuka201 · 发表于 2004-7-1 23:00:48

所谓“费”…………是褒义词………………

具体来看，这是夸奖…………

礼 · 发表于 2004-7-2 18:06:57

同意楼上的解释~~~

这个“废”才是贬义~~~汗~~~~

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