新人报道+EVA新解（好像口气太狂了……）

塞维尔

EVA新解
        简单的说，我认为，NERV经过艰苦的作战战胜所有使徒这件事，实际上是SEELE早已安排好的，NERV总部知道这件事的活人只有碇源渡、冬月两个（加持在死前应该也知道了，只是不知他有没有把全盘计划告诉美里。）。
        我的证据一：源渡的表现。
        为什么不管形势多紧急老碇总是稳坐钓鱼台摆他那个烂POSE呢？多半是他早知道不会有危险。如果你要解释成临危不惧的话，请看一下他在使徒“雨”来袭时的表现，为什么只有那一次他离开了控制台，身体力行的去参与EVA的启动呢？显然，当时的停电是外人（似乎是加持OR加持的同党。）造成的，不在“剧本”之中，因此他才会表现出紧张。还有，就是使徒“空”（就是从空中砸下来的那大眼睛，我没记错名字吧……）来袭的时候，他和冬月为什么未卜先知的逃到南极去了呢？显然，“剧本”上说这次要NERV全员撤离，并摧毁NERV基地。但是他们没有预料到美里竟然发动了成功率极低的作战，并取得了成功。
        我的证据二：十七使徒
        渚熏是由SEELE直接送来的，这一点非常难解释。既然SEELE控制了十七使徒，为什么不能控制其他的使徒呢？我认为，其他的使徒其实也是被SEELE投放到不同的环境中，成长之后才来攻击NERV的。
        我的证据三：第三新东京的选址
        为什么迎击使徒要专门建造一座城市呢？如果要迎击使徒的话，其实大可以把LILTH弄到撒哈拉去，上面再盖一座NERV总部，然后来了使徒就用N2爆雷扔它（既然使徒“音乐”被一颗N2融化了28%，那四颗呢？而且我们还有核武器，特别是对生物杀伤力很强的中子弹。）。建在这里其实是有其他目的的，我在下面会试着解释。
        那么，如此说来，这只不过是一出“EVA战胜使徒”的闹剧罢了，SEELE的目的到底何在？
        推测目的一：骗取资金
        修复初号机和零号机的损伤所花的钱足以让一个国家垮台，SEELE再有钱也绝无法靠自己的力量建设EVA量产机。因此，不断来袭的使徒就成了在国联骗取大量资金的借口。就连毁掉NERV总部都会成为很好的骗钱理由（见刚才所述，使徒“空”的来袭）。就是因为这样，他们才有大量的资金建设EVA。
        推测目的二：掩人耳目
        实行人类补完计划就要建造EVA，四十米高的巨人一造就是十几台，如果在地面修建的话不可能不被发现，这也是为什么研究要转移到天然形成的地下空间。这也就说明了第三新东京的选址，而城市是解决NERV大量员工极其家属的安置问题。同时，使徒来袭也成为了EVA名正言顺的存在的理由。为此，SEELE下了苦工封杀具有相似作用的JA。
        推测其根本目的：人类补完
        人类补完对SEELE到底有什么好处？如果把他们解释成一群狂热的邪教份子，苦心积虑的想要人类进化也未尝不可。但我觉得，他们的目的是为了控制人类融合之后的“集体智慧”，大家是否知道蜜蜂或者蚂蚁的“集体智慧”呢？那么小的昆虫多了以后也会变的让人惊叹的聪明，何况是人类呢？为此，他们试图控制即将成为人类新纪元的“神”——REI。他们的做法就是把LILTH的灵魂存入REI体内，并控制REI。而老碇和冬月（应该还有碇唯）则将唯的灵魂融入到REI的身体里使之与LILTH的灵魂共存。往好了想可以理解为他们希望补完后的人类可以自由的活着。想的庸俗一点则可以说他们想争夺“集体智慧”的占有权。不过，反正上面这些人都失败了，伟大的REI选择了自己的道路（我想可以解释为她生成了自己的灵魂，这也就解释了老碇被补完之前眼前出现了三个REI。我想那应该分别代表三个不同的灵魂。）。
        “剧本”的变数
        如果连剧中人物都一早知道了戏要如何发展那岂不是太无聊了吗？因此，剧本并没有完全按照SEELE规划的发展，我们的主人公碇真嗣改变了剧本。首先，实验中零号机暴走并伤到了REI这一点是“剧本”中没有的，因此老碇不得已起用了候补人选小碇。自此开始，他们两父子就在有意（老碇）无意（小碇）间争夺着REI的心，REI最终选择了小碇，因此剧场版中拒绝了老碇的命令自发的与LILTH融合，成为了真正（这里的真正指的是她不受别人控制。）的女神。还有，加持同志也或多或少的影响了剧情，本来，在使徒“力”来袭之前老碇已经成功的用“三号机事件”气走了小碇，但加持的一番话（和西瓜）终于让他又回到了初号机驾驶室（并间接引发了EVANGELION中最大的BUG——顺水漂流的战斗服）。
        补充一：SEELE如何击败ADAM和LILTH以及“人类无法消灭使徒”的预言
        这一点本来很难解释，现在看来，他们很显然使用了核武器（把南极搞的一团糟）。但是，他们并没有消灭第一和第二使徒，而是取得了它们的细胞并进行人工培育，亚当变成胚胎大小后就被封在树脂里，而LILTH则继续成长，至于使徒则是在被捕获之后才生下的，当然也就被SEELE所利用了。
        “人类无法消灭使徒，所以才用亚当的细胞制造了夏娃（EVA似乎是德文夏娃的意思，英文是EVE……）”这句话似乎是剧场版中出现的（我为了普及EVA的事业，把我的VCD借给别人了，现在无法求证，完全是靠记忆力。），解迷书中也有提到，这句预言好像出自《死海文书》，不过，它多半是SEELE骗钱的筹码吧？（而事实上，人类也的确没有彻底消灭使徒，最后反而被使徒消灭了……这不知是一个讽刺，还是《死海文书》的预言本来就意有所指呢？说不定，SEELE和老碇他们所有的勾心斗角，根本不过是为人类补完创造舞台，他们自己早已被利用了，这就叫人算不如天算啊。）
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        从没在网上发过贴的我也算个新人了，分析有不严密的地方请大家不吝赐教。

suezou

1。碇司令和东月是逃去南极的吗？我看他们是去取龙几怒四才去的吧
2。我认为SEELE不是控制了KAWORU，是他们相互合作。KAWORU其实也是利用SEELE才能进到NERV里去。
3。至于第三新东京市……这是日本人画的才会这样的。如果是美国人做的话一定是第三新纽约什么的。没见日本漫画里面什么世界的中心都是东京吗？（典型例子：X）

骗取资金是新说法，好玩，研究一下

伊吹摩耶

还不够完善，有许多地方存在漏洞

1.安排使徒来袭，是为了骗取资金，骗取资金为了建造EVA和进行补完研究。这是说得通的。但关键问题，EVA在补完中的作用，作者并未论及。根据目前的传统理论，EVA在补完中是作为使徒的替代品出现的。如果SEELE方面能够完全控制使徒，还要EVA做什么？

2.17使徒。如果要掩人耳目，根本就不应该让使徒出现。相反，如果要骗取资金，则应该尽力制造轰动效应。那么让薰秘密潜入NERV内部，是何用意？显然无法解释。

3.老碇的镇定。确切地说，使徒的袭击是“意料之中”，但并非“计划之中”。老碇的镇定更多地来自于他清楚的知道使徒的目的是无法实现的。因为置于中央教条的根本不是ADAM而是LILITH。

4.零的身份。零其实不是神，她只是补完中不可缺少的一项要素。如果她是神，SEELE和NERV的一切研究活动都将以她为核心。事实并非如此。一开始她只是作为容器出现的。

使徒、SEELE、NERV都想进行补完，他们之间的争斗上就是争夺补完的主导权。而最终他们都失败了，胜利者是零。所以她成了神。这就是事件的真相。

P.S
战斗服不是BUG。我有专门的帖子论述。（可惜现在找不到了）

[此贴子已经被作者于2003-7-17 16:20:21编辑过]

gospeler

偶记的SEELE粉有钱~~~~~

不过钱这东西能多点就多点~~~也无所谓

塞维尔

谢谢ANGEL18TH前辈的指教，真的好厉害，教了我很多新的看法。
1有关于地点选择的问题，我们的看法是一样的——第三新东京的选址是因为补完计划而决定的。（黑卵的那一部分，我以前没有注意到，疏忽了，不好意思。）
2有关于补完的定义以及“还原式的补完”还是“创造性的补完”我以前完全没有听人说过，前辈极大的拓宽了我的视野，在此表示感谢。并且承认我的错误，无条件的修正我的原论点。
3这个这个，代用插入栓最后不是也用在量产机上了吗？既然SEELE也掌握了这种技术，我觉得不能认为这是NERV独立研究的。丽和熏的区别吗……唔……我还是觉得SEELE不会把补完的关键步骤交给使徒。（我仍然认为使徒和人类是敌对的。这是争夺生存权的战争。）

塞维尔

试回答前辈的置疑
1,这个，这个，逃跑如果没有理由的话，不就被观众给识破了吗？事实上，只要他们想离开，可以使用任何借口，例如视察中国的NERV总部（大家欢迎吗？），去取什么什么枪的特殊意义，与逃跑没有关系。
事实上，我对他们去取什么什么枪的看法是，虚报LILTH有妊趁（错别字吧？我还没上过高中生物课。）现象，骗取那把枪，然后把它扔到月球轨道上。这把枪是SEELE的补完计划中重要的一环，这也显示出NERV和SEELE在那时已经开始明争暗斗了。
2有关于渚熏的问题，请允许我扯两句题外话。
不知大家有没有注意到，使徒不旦单体有学习能力，而且上一个使徒的经验能够迁移到下一个使徒。第四使徒被近战所毁，第五使徒就不让你近身。更典型的是，使徒“鸟”尝试探测明日香的内心后，第十五使徒“子宫”立刻发展出与人心融合的能力。换句话说，当它尝试与二人目融合时所获得的信息传给了渚熏，所以第十七使徒获得了人类的思维模式。因此，渚熏那句超级艰涩台词”你与我是一样的”，应该是指他和三人目的意识同为二人目的复制品吧（说不定还复制了对小碇的好感。）。
因此，渚熏是唯一一个能够使用欺骗手段来应付的使徒。不知他是否早已觉悟，反正地下的白色巨人是LILTH而不是他计划中的ADAM。
3，我想讨论的是剧情的合理性。迎击使徒要塞都市叫东京或者南京我都没意见，可是它建在日本首都的附近，附近地形复杂不适合大型机械作战，如果不使用“超动画思考”（例如，日本人的思维模式。）是无法解释的。
以上。
谢谢前辈指教。
恩。

冰焰6th

很好的精神啊~想得很远啊~钻得很深啊~了不起的想象力啊~
我只有一个问题：
如果说事情真是你说的那样，庵野干嘛不说清（或者说暗示一下，看NERV和SEELE斗争的暗示多明显）？
如果复杂的理论和简单的理论都能解释事实，何不用简单的呢？

凤凰火舞

好象老庵并不希望别人看懂，或者说不希望不相干的人看懂

塞维尔

我觉得我的理论很简单啊?以前大家的说法我都看过,觉得很有益并且吸收了很多东西,最后才形成了我自己的看法,所以,不出意外的话,顺着我的理论可以解释大部分(甚至全部)的问题.不过意外还是出现了,我没想到还有这么多漏洞,看来还要花一段时间完善.
至于暗示吗……有吗？我觉得剧情中明明给的是“明示”吗！SEEL那帮人老是利用全息投影坐在一起开会，可是他们交谈的内容于战斗几乎无关啊？印象最深的内容有——
1碇，初号机和零号机的修理费用，足够一个国家垮台哪，听说你把她当成了儿子的玩具，你们两父子想要多少才满足？
2碇，记住你的最终目的——人类补完计划。
之后他们的意见开始分歧，冬月来的时候就被戴上了手铐，后来冬月也不来了，就换成了律子。
总之，大体上就是这样吧，你还没有看出他们在谋划着什么吗？？

angel18t

骗钱的应该是NERV而不是SEELE,从SEELE和碇的对话中可以看出SEELE对NERV总部和EVA的损坏很不满.为什么说能和使徒作战的只有和使徒有相同力量的EVA,这恐怕是SEELE根据死海文书得出的结论,而老碇他们一帮人是跟本不相信死海文书的! 本来他们的任务是和使徒战斗并保护LILITH,他们便利用SEELE对文书的信任, 骗取资金, 而骗取资金的目的就是研制DUMMY SYSTEM, KAWORU本是补完计划的核心,而REI则是和KAWORU相似的碇源度版补完计划的核心.

    在REI成熟了以后,碇就开始不断的破坏SEELE的计划,其中甚至包括第二支部的爆炸,而在这行动中最重要的当属扔掉对SEELE极为珍贵的长枪,长枪是生命和生命之树连接的纽带,对SEELE的"还原"式补完是必不可少的,而对碇版本的"创造"式补完却是一个威胁,走到这一步,碇等于是公然造SEELE的反. 而在使徒被完全消灭前,SEELE是不能和NERV决裂的. 于是KAWORU便在这个时候应运而生, 成为SEELE回归死海文书(因为死海文书记载了17个使徒,而到约定之日已经时日无多),提前发动冲击的选择.

    地点的选择是因为第三新东京地处LILITH沉睡的黑之月上,是补完的必要场所.

    从补完的过程来看,NERV和SEELE之争并不是主导权之争,而是不同的补完理念的争夺,人类补完的核心是要解决"原罪"问题,既智慧带来的无尽痛苦. SEELE的补完是要让人类回到智慧出现以前的原始状态,以此来"赎罪"而. 碇则是要创造新的神,同时得到智慧和生命之实,开拖人类的新历史.而其中以唯为代表的思想则赞成维持现状.最后的补完结果其实是在一定程度上同时达成了三方的愿望

路人

哪里能表明达成了3方的愿望？只有唯嘛……

KAWORU的灵魂来自ADAM，SEELE要控制它是不是也要加个某人的一半灵魂进去？

qxyhy

对塞维尔的意见持部分同意。使徒本来就在Seele的掌控之中。在Seele涉及到的所有谈话之中，从来就没有对nerv与使徒的战斗作过任何评论，有的只是埋怨nerv“把初号机搞坏了”之类。

另外，个人认为补完的途径不是唯一的，有多种补完的方法。

渚薰的问题相当特别，也是解开迷题的关键之一。

如果楼主不介意的话，可以到贴文论坛上找找我转的《eva假说》，你的很多观点与其不谋而合，相信看了之后会有收获。

塞维尔

介意？不不不不，我怎么会介意呢？可是，很抱歉，那篇文章到底在哪里啊？是多久以前的文章了呢？我根本就找不到……还请楼上明示啊……

另外，有关于补完的关键，我昨天晚上睡前从新想过，似乎既不应该是丽也不应该是熏，而是初号机。初号机是唯一的一台融合了人类感情的EVA。SEELE方面的补完计划主要是依靠量产机与初号机再加上正版的郎其努斯枪组成一个什么什么阵，而NERV方面的补完计划则是依靠绫波丽与LILTH融合，之后再由初号机和郎其努斯枪组成的卡巴拉生命树进入其体内。
这么一看双方的机会似乎是均等的，但是老碇融入初号机的灵魂偏偏是唯的，而插入栓中坐的又是他的儿子（后面一点应该不是他刻意安排的，正因为如此才失败了。），总之他是占到不少优势。

qxyhy

汗,帮你找出来了，不过里面的漏洞也挺大，自己分析一下。

http://www.cnnerv.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=5&RootID=51395&ID=51395

你对补完方法的分析很不错。可以说Seele的方法在元度的掌控之中，而元度的又被真嗣之类的破坏了

冰焰6th

同意18的看法（我真传统），至于SEELE不谈战斗，可能因为他们都不在乎，人民的安全自不必说，他们只是按文书办事，那文书上说能赢就能赢咯。
也可能他们知道NERV的企图，又了解老碇是多么心狠手辣对视图绝不手软，放心地把消灭使徒交给老碇了——不过这种可能性较前一种小些。