就心理学而言，谁的精神分裂倾向最严重呢？

紫罗九雷 · 发表于 2003-9-30 22:30:49

你看清楚我说的话，我是说，彻底、所有的研究

呵呵，其实是无聊插嘴显然不要当真~:)

markbux · 发表于 2003-9-30 22:40:57

我倒。

凤凰火舞 · 发表于 2003-10-1 13:33:29

我说的是再简单不过了吧，人可以用感官认识到的就是表意识，无法用感官认识到的就是潜意识。一个是自己认为自己确实有的意识，一个是就算被人说出来自己也不会相信的意识。
简单的来说，如果你一直用理性去思考的话，所做的事都是表意识的体现，可是当你没有办法控制自己的意识的时候，比如说喝醉了的时候，你就不会知道你做了什么，因为虽然你确实做了，在你的大脑中也确实有这段记忆，不过对于表意识来说，这段记忆是很难读取的，也就是说，那是隐藏在内心最深处的心理活动。（这段记忆可以用催眠的方式释放出来）表意识和潜意识互相都不承认对方的存在。因为对于他们来说，对方是没有存在的理由的。
这些东西，你能不能不说大话，直接指出哪错了？记得，不要说大话（指的是泛泛的没有实际意义的话）还有，不要用别人的理论，只从意思上指出，哪错了。
比如：人不应该会有表意识，这就是你错的地方。
我就会问：为什么不可以呢？
你肯定就会回答：那个谁谁谁说不可以，哪本书上说不可以。
我不想听这种话，我就问你，哪错了？

凤凰火舞 · 发表于 2003-10-1 13:39:07

还有，紫罗九音，早就耳闻您的大名了，真是如雷掼耳啊。
很早就看过你的文章了，我对您的事迹呢，多少也有一些理解，所以呢，对于你的不礼貌的表现呢，我是不会计较的拉。不过，我还是想给你个建议，我完全是出于好心呀。你千万不要误会。
去医院看看吧，这样下去，不只会给周围的人带来麻烦，对你自己也不好呀。早点治疗早点出院，再次面对美丽的人生。

Seventeenth · 发表于 2003-10-1 14:38:43

呵呵,不懂心理学,所以不发表意见!闪~~~~~~

丽之下仆 · 发表于 2003-10-1 15:28:49

九音好强-_-

markbux · 发表于 2003-10-2 18:55:10

我对你这种无理狡三分的本事，真是佩服得五体投地了！
你说人的意识越和潜意识相反，人的精神分裂就越强，而我告诉你人的意识和潜意识的相反是正常的，与精神分裂的强弱无关！真不知道你是怎么理解成我在赞同你的观点？！
我没说你借用弗洛伊德观点的部分错了（你对意识和潜意识的描述），而是说你杜撰的部分错了（你说人的意识越和潜意识相反，人的精神分裂就越强）。话都说得这么明白了，以后请不要再狡辩了！
至于你的表意识和潜意识互不承认对方存在的观点的矛盾之处，你根本就没作出相应的解释，而是转移到别人的身上，难道你的观点只在别人身上起作用？到了你自己身上就不灵了吗？难道你不是人？！而且你先前说“表意识和潜意识都互相不承认对方存在”可是我指出其矛盾后，你马上改口为“我自己的潜意识我自己是感觉不到”，请问不承认和感觉不到是一回事吗？你可真是个“母变色龙”啊！

还有，请你不要再混淆创造和杜撰的概念了！所谓一种新的理论的创造，是需要大量的实证研究的逻辑论证的，不是你看几本书，再加上一些幻想就成的。弗洛伊德的理论是在实践中诞生的，而且他的理论直到现在还帮助我们用精神分析的方法来治疗心理疾病的患者。而你的零碎的观点，又起了是么作用呢？你的观点是你大量实证研究后的结果吗？所以说，你的行为只能被称为杜撰，而不能叫做创造新的理论。我再强调一遍，你说的那些只能叫观点，不能叫理论，理论是要成体系的，不是支离破碎的！
当然任何理论都不是完美的，弗洛伊德在世时也在不断的发展完善他的理论，后人也在进行着。
你不迷信权威，这固然很好，但这并不意味着你就可以藐视一切前人的理论，你在没有完整系统的学习过别人的理论的时候，是没有资格藐视别人的！
最后要说的一点，我从没说要唯权威马首是瞻，我也没有迷信权威，我所说的一些弗洛伊德的观点，是我个人认同的，它不是弗洛伊德理论的全部内容，只是他理论的一部分。认同一些别人的观点，并不等于迷信权威。就像你相信1+1=2并不等于你迷信你的数学老师一样。

condy · 发表于 2003-10-2 18:59:03

“母变色龙”？？

markbux · 发表于 2003-10-2 19:12:03

契科夫的一篇短篇小说《变色龙》，中学语文课本里的一篇课文。讽刺那些见风使舵、前后矛盾得人

凤凰火舞 · 发表于 2003-10-2 22:14:57

恩，这么形容阁下自己确实很恰当呢。
你还是没有能够回答我的问题呢，就像你说的
“你说人的意识越和潜意识相反，人的精神分裂就越强，而我告诉你人的意识和潜意识的相反是正常的，与精神分裂的强弱无关”
为什么？
为什么？
你能告诉我为什么吗？这句话哪错了呀？错了的原因，具体原因是什么呢？
你到最后仍然只是打擦边球，从来不肯直接面对我的问题。
我只问你，为什么？
你那个说法，实在让人难以认同啊，因为你不肯就问题本身展开讨论，你看看你和我辨证的区别，我从来都是就事论事，有一句话说一句话，我讨厌说废话。可是您，只会举出一堆他们这么说他们那么说，然后说我这个错了那个错了，我真的问你为什么的时候你就说：就是错的啊，权威的理论是经过实践认证的等等等等的话来搪塞，你倒是说说，为什么错了呀？
什么不是这样不是那样，为什么啊？不要说空话行不行，你到底像我一样解释一次，像我一样用实际点的语言说清楚
为什么！

condy · 发表于 2003-10-2 22:44:32

以下是引用markbux在2003-10-2 19:12:03的发言：
契科夫的一篇短篇小说《变色龙》，中学语文课本里的一篇课文。讽刺那些见风使舵、前后矛盾得人

我没问你含义是什么，那个偶知道的

我是想这么说人家小MM是不是太过分了呢[em17]

markbux · 发表于 2003-10-3 00:33:27

以下是引用凤凰火舞在2003-10-2 22:14:57的发言：
恩，这么形容阁下自己确实很恰当呢。
你还是没有能够回答我的问题呢，就像你说的
“你说人的意识越和潜意识相反，人的精神分裂就越强，而我告诉你人的意识和潜意识的相反是正常的，与精神分裂的强弱无关”
为什么？
为什么？
你能告诉我为什么吗？这句话哪错了呀？错了的原因，具体原因是什么呢？
你到最后仍然只是打擦边球，从来不肯直接面对我的问题。
我只问你，为什么？
你那个说法，实在让人难以认同啊，因为你不肯就问题本身展开讨论，你看看你和我辨证的区别，我从来都是就事论事，有一句话说一句话，我讨厌说废话。可是您，只会举出一堆他们这么说他们那么说，然后说我这个错了那个错了，我真的问你为什么的时候你就说：就是错的啊，权威的理论是经过实践认证的等等等等的话来搪塞，你倒是说说，为什么错了呀？
什么不是这样不是那样，为什么啊？不要说空话行不行，你到底像我一样解释一次，像我一样用实际点的语言说清楚
为什么！

首先，我的发言时前后一致的，并且没有自相矛盾的地方。所以那个形容，是你一个人的。

你说我从没展开过问题，这真是奇怪了，我花费了很多言语来解释意识和潜意识的构成的属性，然后又介绍了他们之间的关系，我所作的这些就是为了向你说明意识和潜意识有很大差距是正常的，和精神分裂倾向的强弱没关系。可是你呢，写的详细，你说不清楚没想象力，写的简单，你又说没回答你的问题。
我最后一次按你的要求再说一遍！
“明日香小姐，这个很明显了，因为她的潜意识和表意识距离偏差的太大了”这句错了！你说人的精神分裂是因为人的意识越和潜意识差距大。这点是错的
解释：人在正常的情况下，本我和超我同属于人的潜意识部分，本我是人的欲望的原动力，它没有时空感，道德感以及为了满足自己的欲望会不惜一切代价，奉行快乐原则。而自我则是奉行现实原则，它是由外界对人的强大压力和社会道德形成的，自我会批评和控制本我，压抑来自本我的不能被社会道德所接受的欲望。如果自我过于轻易的，便向本我妥协的话，比如说你偷吃了别人的东西，来满足你的食欲，那么理想化的超我便会严厉的惩罚自我，这时，你就会有罪恶感，比如自卑、自厌。看明白了吗？本我是完全无道德的，超我是超道德的。而自我是道德的。完全无道德和道德，超道德和道德，这两组差距都很大。所以说，潜意识和意识的差距很大是正常的表现。以上是心理范畴。精神分裂是一种生理疾病，临床现象是脑神经传导物质病变而导致的思考、知觉、行为、情感等诸多方面的障碍。而思考、知觉、情感、行为绝大部分由意识支配，和潜意识关系不大。遗传学研究：一般人患精神分裂的几率是0.19-1.8%，而家族中有精神分裂病史的人患病的几率是7-15%，父母一方患有精神分裂的，其子女患病几率为16%，双亲都患有精神分裂的，其子女患病几率为40-68%。可见精神分裂的患病是因其体质，而心理问题只可能是诱因而已，不是病因。
最后总结一下，潜意识和意识差距大是正常现象，这是心理范畴。而精神分裂是一种生理疾病，心理因素不是其病因。

Angel18t · 发表于 2003-10-3 08:21:43

这个也能吵起来……汗

碇司令得票最多完全是因为作者画蛇添足得注释激起了众位的游戏心理而已

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